„Lasse das Verhalten anderer nicht Deinen inneren Frieden stören“ Dalai Lama
Stellungnahmen zu "Wandas HP" von "Erster Karl"/Ralf Nietzschmann und "Till Eulenspiegel"/Robert Kroiß
„Gerd49“ hat seine
Stellungnahme in einer eigenen Rubrik seiner HP eingestellt.
hier der Link zu Gerds Stellungnahme:
http://politikparadox.blogspot.de/p/in-eigener-sache.html
hier der Link zu Gerds Stellungnahme:
http://politikparadox.blogspot.de/p/in-eigener-sache.html
Stellungnahme „Erster
Karl“/Ralf Nietzschmann:
Ich möchte mich dabei nur auf das Wesentliche beziehen.
Grundsätzlich lehne ich keine Diskussion ab, wenn es um gesellschaftliche Diskussionen geht, besonders auch zur Problematik DDR. Ich war/ bin immer dafür offen, auch wenn viele meiner Freunde aus DDR Zeiten das nicht so sehen.Warum muss ein DDR-Bürger sich ständig für sein Leben in der DDR rechtfertigen, aber Bürger der BRD nicht?Ich habe aber ständig versucht das Leben in der DDR realistisch darzustellen, ohne jegliche Beschönigungen, aber vorallen unter den Gesichtspunkt der Würde des einzelnen Menschen des 17 Millionen Volkes.
Leider war eine offene Diskussion auf der HP von http://wanda-mueller.de/ nicht mehr möglich, da dort die Zensur der Betreiberin der HP wirksam wurde.
Aus diesem Grund suchte und fand ich andere Wege, um mich auch im Netz zu Wort zu melden.
Dadurch entstand auch ein indirekter Meinungsaustausch mit der Betreiberin und den Kommentatoren auf der HP von http://wanda-mueller.de/.
Ich habe erkannt, dass es zwecklos ist über Kreuz mit der Betreiberin der HP, sowie mit den Kommentatoren zu diskutieren.
Ich komme aber nun den Wunsch meiner Freunde nach und äußere mich.
Ich möchte mich allerdings nur auf den Foristen Klein und die Betreiberin der HP Wanda Müller beschränken.
Zu Klein ist nicht viel zu sagen. Sein unbändiger Hass auf Andersdenkende untermauert er mit Begriffen, wie Erzkommunist , Altkommunist usw.. Sachlich geht er nie auf Inhalte meiner Postings ein, besonders eben zu den Leben in der DDR. Die Leser seiner Kommentare können das gerne vergleichen, indem sie seine Kommentare mit meinen Postings vergleichen.Er ist und bleibt für mich ein scheinheiliger Demokrat und als Christ kann ich ihn auch nicht akzeptieren. Ich kenne andere wahre Christen. Er benutzt seinen angeblichen christlichen Glauben lediglich nur zum Schein, um Andersdenkende zu diffamieren.
Zu Wanda Müller oder MLM Marie Luise Müller
Richtig ist, dass wir uns über die Verbindung Peter Fischer, einen bekannten Foristen aus den Will/ Jauchforum und Leiter eines AK der Nachdenkseiten, sowie über die Foristin Herbst kennen gelernt haben.
Anfänglich tauschten wir uns im persönlichen E-Mail Verkehr über unsere Biographien und Ansichten über gesellschaftliche Dinge aus.Dabei hatten wir weitgehendst Übereinstimmung, was die gesellschaftlichen Dinge betraf.
Ihre Biographie zu ihren Leben in der DDR konnte ich nie so richtig glauben wollen und ich wurde skeptisch.Heute behaupte ich, dass sie eine gescheiterte Existenz in der DDR war und das absolut nichts mit dem System DDR zu tun hatte. Mehr möchte ich dazu nicht schreiben.
Im Zuge der Vermittlung durch den o.g. Foristen Peter Fischer lernte ich die Foristin Herbst näher kennen.Auch mit ihr tauschten wir unsere Biographien aus. Bei Herbst konnte ich nachvollziehen, dass ihre Biographie stimmig ist. Besonders wenn sie über ihre Familie in erweiterter Form und deren Leiden in der Nazizeit berichtet. Kann man alles im Internet nachvollziehen.
Zwischen Wanda Müller und Herbst, so mein Eindruck, entwickelte sich eine Frauenfreundschaft, die bis in die Privatsphäre reichte. Eine Entwicklung, die sich später zu Hass entwickelte, bemerkbar auch in den Foren bei Jauch und Will.
Ich habe mich diesbezüglich dezent aus diesem Streit herausgehalten. Heute stelle ich mich klar auf die Seite von Herbst. Ich verfüge über Informationen, die eindeutig für Herbst sprechen. Näher möchte ich dazu nicht eingehen, da ich die Privatsphäre achte.Nur soviel, es ist schon beachtlich, wenn ein unmittelbarer Beteiligter aus dem Umfeld von Wanda Müller, mir als völlig Unbekannten Details aus den Privatleben mailt.
Nun greift ja Wanda mich persönlich in ihren Letzten Kommentar auf ihrer HP an.
Zitat; Ob der letzte Kerl jetzt aktiv wird? Behauptete der ja vor Jahresfrist, ich würde meine Wanda-HP durch Manipulation der Besucherzahlen aufwerten? Ob der Pseudofürweißnichtalles sich nun vor Ekel bei derartigen Machenschaften abwendet?
Dazu meine Antwort:
Ich habe damals auf die Feststellung einer Foristin Sunset? lediglich bestätigt, dass mir die Klickzahlen auch unwahrscheinlich hoch erscheinen und diese durchaus manipuliert werden können.Wanda wütete schon damals über meine Feststellung, kam mit ihren technischen Wissen, dass das nur der Provider die Klickzahlen zählen würde. Das stimmt. Ich bin darauf nicht mehr eingegangen. Nun ist aber der Zeitpunkt gekommen.
Anmerkung von mir: Die Besucher-, Klickzahlen sind durchaus genauso manipulierbar, wie die "Gefällt mir" Angaben bei Facebook; wenn man die Möglichkeiten kennt und beherrscht.
Mir stellt sich allerdings bei derlei "Wettstreit" die Frage: was bringt dieser Selbstbetrug und wem dient dies WOZU?!
Es gibt nämlich eine ganz einfache Methode. Da ich annehme, dass Wanda normal ihren Internetanschluß betreibt, wird ja bei jeden Neustart des Browsers eine neue externe IP-Adresse vom Provider zugeteilt. Für das Zählverfahren der Klickzahlen bedeutet dass ein neuer „ Kunde“,
also kann man das doch beeinflussen.
Weiter im Text:
Zitat Wanda;
Die Quittung habe ich nun bekommen. Da nehmen diese meinen Klarnamen von meiner Geschäfts-HP, versehen ihn mit einem Link und wo landet nun der Klicker? Bei den Paradoxen. Die müssen es echt nötig haben, mit meinem Namen ihr Gedöns, aus fragwürdigen (lt. GJ-Forum) Internetlöchern zusammengetragen, aufwerten zu wollen
Dazu stelle ich folgendes fest: Eine Homepage mit den Klarnamen www.heidrunlieske.de gibt es nicht.. Sie wäre geschützt gewesen. Der Name www.heidrunlieske.de, der bei http://www.bex-on.de/user/23 auftaucht, steht nicht im Bezug zu einer HP..
Warum nach den vielen Beschimpfungen der letzten Zeit eine Verlinkung ausgerechnet auf http://politikparadox.blogspot.de/p/blog-page_86.html erfolgte, muss jeder für sich selber deuten.
Persönlich stelle ich dazu fest, dass meine Postings durchaus von einen beachtlichen Potential gelesen werden.
Ja, verehrte MLM oder Wanda Müller, wieder einmal ist die erfolgreiche Geschäftsfrau, nun in Westen frei von den Diktatoren der DDR, aufgeflogen.Mehr möchte ich dazu nicht schreiben.
Ich wäre auch der Letzte der sozial Benachteiligte, auch Hartz-IV-Empfänger, diskriminiert.
Was ich aber verurteile, ist Menschen vor einen Karren zu ziehen, die gutgläubig sind, dass meine ich sehr ernst und sie zu beeinflussen.
Ich glaube Christa tatsächlich, wenn sie ihre Erfahrungen mit der DDR in vielen Forenbeiträgen darlegt, aber einer Wanda nicht. Ich achte auch die Beiträge einer Eva in den Foren, obwohl ich andere Auffassungen vertrete.
Stellungnahme
„Till Eulenspiegel“/Robert Kroiß:
Man lernte sich über das
AW-Forum kennen, tauschte sich dann nicht mehr nur in diesem Forum
aus, sondern es wurde – vmtl. gegoogelt, oder über „Dritte“
nachgefragt – der direkte Kontakt gesucht. Bzw. auch über den Weg,
den Ralf beschrieben hat. So kannte ich Peter Fischer auch schon
lange außerhalb des AW-Forums, ehe sich Wanda an mich wandte. Der
ein oder andere hatte bereits einen eigenen Blog, eigene Bücher und
Büchlein vertrieben, in welchem er seine Gedanken oder auch
öffentliche Kommentare veröffentlichte. Damit schien auch bei
„Wanda“ ein gewisses Interesse geweckt. Auch das Lob über ihren
Schreibstil, ihre bis dato scheinbaren Ansichten ließen sich im
gegenseitigen Austausch und nach Einrichten ihrer eigenen HP durchaus
vereinbaren und deshalb – auf ausdrücklichen Wunsch von Wanda –
auch dort veröffentlichen.
Was die „Beziehung“
Wanda – Herbst anging und angeht, habe ich genau dieselben
Erfahrungen gemacht, wie Ralf sie in seiner Stellungnahme beschreibt.
Auch ich habe beiden Damen von Anfang an erklärt, dass ich mich aus
ihren privaten Angelegenheiten raus halten werde und habe mich auch
daran gehalten.
Dies ging eine ganze
Zeitlang gut, bis es zu ersten Meinungsdifferenzen mit Teilnehmern
auf ihrer HP kam. Diese Differenzen wurden und durften auch eine
Zeitlang noch völlig unzensiert ausgetragen werden. Als aber Wanda
zu zensieren begann und nur mehr nach „eigenem Gutdünken“
veröffentlichte; als die ersten – noch unterschwelligen –
Beleidigungen aber veröffentlicht wurden, zog sich einer nach dem
anderen von dieser HP wieder zurück. Was aber die Verbliebenen nicht
daran hinderte, weiterhin über die nun nicht mehr teilnehmenden,
ehemaligen Teilnehmer herzuziehen, zu lästern und persönlich zu
beleidigen.
Ursache – vor allem für die einseitige Zensur Wandas - hierfür ist „meiner Meinung“ nach genau die Tatsache, dass wir uns nicht an den Intrigen gegen „Herbst“ beteiligten. Und natürlich unsere „linkslastigen“ Beiträge.
Ursache – vor allem für die einseitige Zensur Wandas - hierfür ist „meiner Meinung“ nach genau die Tatsache, dass wir uns nicht an den Intrigen gegen „Herbst“ beteiligten. Und natürlich unsere „linkslastigen“ Beiträge.
Da eine sachliche
Auseinandersetzung auf Wanda´s HP – durch deren Zensur und
Gutdünken – nicht mehr möglich und gegeben war, setzte sich der
ein oder andere eben auf anderen/eigenen Blogs mit den
Unterstellungen und Beleidigungen – anfänglich auch noch relativ
sachlich – in diversen Beiträgen auseinander.
Nachdem die „Beiträge“
auf Wanda´s HP nun aber immer hasserfüllter und beleidigender
wurden und werden, haben wir uns erlaubt, auf „unseren eigenen
Blogs“ dazu etwas ausführlicher Stellung zu nehmen. Um damit die
Mitlesenden zu informieren, was „hier“ teilweise abging und
abgeht.
Ich, der Pseudophilosoph
kann für mich sagen, dass es mir eigentlich völlig egal ist, was
„bestimmte Andere“ von mir denken. Sei es im Bezug auf meine
Körpergröße, im Bezug auf meine musikalischen Fähigkeiten, meine
sportlichen Ambitionen, im Bezug auf meine Meinung. Mir persönlich
geht es in meinem Alltagsleben so gut, dass ich Zeit genug habe, mich
mit Themen auseinanderzusetzen, diese in Worte zu fassen und auf
meinem Blog, wie auch in öffentlichen Foren zu veröffentlichen.
Dass ich Zeit (und auch Geld) genug habe, mich meinen Hobbys zu
widmen. Ich habe auch noch genug Zeit, um mich um Schwerstbehinderte,
sowie meine 86jährige Mutter zu kümmern und auch
Nachbarschaftshilfe zu leisten. Ich habe auch genug Zeit für meine
Familie (seit knapp 50 Jahren immer noch dieselbe Frau an meiner
Seite habend), meine erfolgreichen Kinder und Enkelkinder.
Dies alles schreibe ich
nur für jene, die es – im Gegensatz zu Melanie HH, Heiner Klein
und Wanda (von Wanda weiß ich allerdings auch ein paar Dinge bzgl.
Frustration, die ich aber weder jemals äußerte, noch äußern
werde) – eben nicht, bzw. nur durch die Unterstellungen und Beleidigungen auf besagter HP anders vermittelt bekamen. Diese – mich betreffenden –
Tatsachen und m. E. Selbstverständlichkeiten standen bisher auch
nicht in Forenbeiträgen oder einer Zeitung. Ich benötigte kein Lob
und keine Anerkennung anderer dafür, dass ich der bin, der ich bin.
In meiner näheren Umgebung gibt es so viele liebe Menschen, welche
mich so mögen, wie ich bin. Für was ich allerdings keine Zeit habe
ist die unterstellte Frustration. Da tangieren mich auch beleidigende
und hasserfüllte Beiträge von ein paar Neidern nicht besonders.
Aber ich bin durchaus dafür, dass Fakten Fakten bleiben. WER also aus Frust tatsächlich Intrigen nötig und deshalb entsprechende Beiträge veröffentlichen muss, kann jeder Interessierte ja durchaus selber nachvollziehen. Und WER
ständig andere – insbesondere mich/uns – analysiert (ja selbst
aufgrund von Facebookeinträgen), kritisiert und beleidigt/e ist ja
in allen Foren-, Blog- und HP-Beiträgen nachzulesen. Dass mich der
ein oder andere Beitrag auf Wanda´s HP zu entsprechenden Versen und
Gedichte verleitete; ja selbst für eine derartige Inspiration bin
ich dankbar.
Ich bin also ein durchaus
völlig zufriedener und glücklicher Mensch, der es sich „leisten“
kann, sich mit der Ungerechtigkeit des Daseins auseinander setzen zu
können. Daran ändert auch ein so „billiger“, „profaner“ und
nur auf Beleidigungen ausgerichteter Beitrag eines „Altersweisen“
Heiner Klein, wie der zuletzt bei Wanda eingestellte nichts. Man muss
einen Spiegel schon als das erkennen, was er ist, ehe man ihn anderen
zur „Selbsterkenntnis“ vorhalten kann.
Ich bin und bleibe ein
Mensch, der seit frühester Jugend einen „Gerechtigkeitssinn“ hat
und diesen auch stets vertritt.Und genau der ist es, welcher
„streitbar“ und selbstredend „auslegbar“ ist und zu
sachlichen Diskussionen führen kann und führt. Darüber kann man
aber – mit mir/uns jederzeit - diskutieren, wenn man um der Sache
willen diskutieren will. Da dies aber mit Wanda und deren
„Kaffeekränzchen“ nicht mehr ging, hat sich DAS ergeben, was
ich/wir hier beschreiben.
Ach ja; und mein Herz
schlägt – wie übrigens bei allen lebendigen und glücklichen
Menschen – LINKS.
9 Kommentare:
Seid doch selber Schuld. Warum lasst ihr euch mit solchen Leuten ein.
Diese Müller würde ich nicht mal als Hexe zur Walpurgisnacht im Bodetal ertragen.
Jo Sch. Thale in SA Harz
Stimmt - das mit selber schuld -; dem kann und will ich gar nicht widersprechen. Aber Fehler sind da, damit sie gemacht werden und man daraus lernt. Und das haben wir mit unserem Rückzug von ihrer HP ja offensichtlich getan. :-)
Endlich diese Stellungsnahme, war überfällig.
Jürgen M. Lehrer und Schulleiter in Ruhestand Torgau
@Gerd49
leider habe ich keine Kommentarfunktion auf ihrer Homepage gefunden, nehme aber an, dass sie hier lesen.
Ich bin langjährig Foristin im Forum bei Will und Jauch und lege aus persönlichen Gründen streng Wert auf Anonymität in den Foren. Ich gehöre eher zu den Foristen, die @Melanie HH in ihren meist inhaltsarmen Kommentaren als „linkes Gesocks“ bezeichnet.Dabei merkt sie nicht, dass diese die überwiegende Mehrzahl in den Foren sind. Sollte sie mal darüber nachdenken.
Ich arbeitete bis zum Ruhestand im öffentlichen Dienst und bin in den neuen Bundesländern zu Hause.Ich kann, auch auf Grund meiner Tätigkeit gut nachvollziehen, wenn @Erster Karl immer wieder auf die Folgen für die DDR-Bürger nach der Vereinigung hinweist. Sie sind für sehr viele Menschen spürbar.
Ich habe auch die Wandlung der Foristin @MLM beobachtet, eigentlich habe ich sie gerne gelesen.
Mit ihren Kommentar zum Absturz und dem Vergleich mit dem Abschuss der Flugzeuge hat sie sich moralisch selber isoliert, es ist nicht zu begreifen, wenn man bei solchen Ereignissen über „Systemtote“ und Leichenfledderei schreibt.
Ich habe auch mit Interesse die Kommentare von @Löwenmaul gelesen und konnte ihn in vielen Dingen durchaus zustimmen. Seit ich aber die Homepage von Wanda Müller lese, muss ich meine Meinung über @Löwenmaul ändern. Es ist unglaublich, wie sich Menschen an unterschiedlichen Orten artikulieren und ihre wahre Gesinnung darlegen. Sie finden mit ihrer Einschätzung zu @MLM und @Löwenmaul die richtigen Worte.
Ich habe aber leider die Vorgänge über die Homepage von www.heidrunlieske.de nicht richtig verstanden. Wanda Müller bekundet, dass sie Heidrun Lieske sei und die „Paradoxen“ diese Homepage geknackt haben. Sie schreiben aber, dass es keine Hompage www.heidrunlieske.de gegeben hat.Wieso kommt man dann aber, wenn man diese anklickt, auf ihrer Homepage zu der Seite von Ralf Nietzschmann?
Für Frau Lieske könnte doch die Preisgabe ihres Klarnamen, den sie aber selber einräumt, persönliche Folgen hervorrufen.
Da mir Anonymität ein Bedürfnis ist, frage ich sie, mit der Bitte um eine ehrliche Antwort, kann mir das bei Jauch oder Will auch passieren?
Wenn Sie dem o. g. Link zu Gerds Stellungnahme folgen/anklicken, müssten Sie eigentlich auch zur Kommentarfunktion bei Gerd gelangen. Dort ist bereits ein erster Kommentar abgegeben worden.
Gruß Robert Kroiß
Antwort an Anonym vom 6.April 2015 um 10:56
Werte Foristin,
nein, Sie brauchen keine Angst zu haben dass Ihnen das bei Jauch oder Will passieren kann. Sowas passiert einem nur, wenn man allzu überheblich ist und mit anderen Menschen so verfährt, wie es hier und auf meiner Blogseite angeprangert wird.
Gruß Gerd Dietrich
Hallo Blogbetreiber, hallo Ralf,
Richtig, dass ihr euch wehrt.
Diese Foristen zeichnen sich nur durch Krawall und wenig Demokratieverständnis aus.
Ich bin 28 Jahre alt und arbeite als Systemanalytikerin in der Informatikbranche.
Ich komme aus einer christlichen Familie. Meine Eltern waren zu DDR Zeiten in der CDU, sind nun aber parteilos, vorallen wegen der Merkel. Ich selber bin in der Partei Die Linke. Ralf kenne ich über Campact und achte ihn als Freund, schätze seine unaufgeregte Art, gerade wenn er über die DDR spricht.
Ich konnte viel von ihn lernen.
Weder sie Herr Klein, aber auch ich kannte die DDR. Wollen sie mich nun auch mit der SED in Verbindung bringen?Im Gegenteil zu ihnen informiere ich mich bei vielen Menschen aus der DDR und versuche mir ein Bild über das Leben in der DDR zu machen.Sie zeichnen sich aber nur als Sieger der Systeme aus, nur ihre Meinung zählt.Wissen sie überhaupt, wieviel Menschen sie hier in den neuen Bundesländern verletzen? Für mich gehören sie in die Kategorie scheinheiliger Christ.
Sandra Leipzig
@ Jo Sch. Thale in SA Harz
So einfach ist das leider nicht. Wie im realen Leben ist es auch im virtuellen der Fall. Abgesehen davon halte ich auch das zweite für ebenso real. Man erlebt immer wieder Freude und Enttäuschungen. Und manchmal tut es verdammt weh!!! Will man dies vermeiden, darf man sich auf Menschen nicht (mehr) einlassen.
Persönlich habe ich über zwei Foren sehr großartige und interessante Menschen kennen gelernt. Um nichts in der Welt möchte ich sie missen. Mir gefällt der Austausch von politischen Themen, und ich gewinne dadurch ständig neue Erkenntnisse. Dennoch mag ich auch einen etwas lockereren Ton. Der Anfang in dieser unsäglichen Geschichte sah ganz anders aus. Im Nachhinein bin auch ich klüger geworden.
Ja, es hat mir sehr, sehr wehgetan. Sollte ich zwischendurch so etwas wie Hass (dieses Gefühl ist mir eigentlich fremd) empfunden haben, ist dieser völlig verschwunden. Ich empfinde nur noch so etwas wie Mitleid (und teilweise Entsetzen) für zwei Menschen denen ich einmal begegnet bin und mich darüber gefreut habe.
Herzliche Grüße
Herbst
An Robert, Gerd49 und Ralf,
ich bin der jüngste Stammtischteilnehmer des alten Stammtisches und kenne Ralf schon über 40 Jahre.
Im Namen der Stammtischfreunde, möchte ich folgendes schreiben.
Es wurde langsam Zeit, dass ihr endlich gegen die fiesen Schreiberlinge auf dem Blog von Frau Müller Stellung bezogen habt.Ich/Wir schauen uns schon lange nicht mehr die politischen Talksendungen an und lesen kaum in den Foren. Wir verlassen uns auf die Berichte von Ralf.
Persönlich lese ich aber Eure Blogs und gelegentlich auch bei Frau Müller.
Besonders gefällt mir die Seite im Blog bei Gerd49 mit ständig aktuellen Berichten und den Verlinkungen.
Es ist beschämend, was sich Frau Müller und Herr Klein im Forum bei Anne Will unter Nr.95 und Nr. 102 vom 26. März geleistet haben. Wie kann man als Christ so einen schändlichen Kommentar von Frau Müller nur zustimmen.Vollkommen unverständlich.
Nun zu Herrn Klein.
Was sie sich so erlauben, wenn sie in unverständlicherweise gegen Ralf vorgehen, setzt die Krone auf. Für mich zeigen sie nur die häßliche Fratze eines Wessis, der absolut keine Ahnung vom Leben in der DDR hat. Sie sind unter Bildzeitungsniveau.
Ich habe 18 Monate in der Haftanstalt gesessen und kenne die DDR bestimmt besser als Sie.
Damals habe ich mich als Atheist gegen die Sprengung der Universitätskirche in Leipzig eingesetzt und bin dafür in den Knast gewandert.Ich habe in dieser Zeit mit sehr vielen Christen Kontakt gehabt, aber keinen so fiesen, wie Sie einer sind, kennen gelernt.
Unser Anliegen war ein veränderte DDR im Rahmen des Demokratischen Sozialismus.
Unsere Bibel war das Godesberger Programm der SPD von 1959.
Nach der Wende bin ich in die SPD eingetreten und habe dort für unsere Ziele für Gesamtdeutschland gearbeitet. Zwei Legislaturperioden war ich Landtagsabgeordneter in Sachsen.
Sie sollten nun endlich zur Kenntnis nehmen, dass Ralf stets parteilos war.Ich könnte ihn sehr viel über unsere Auseinandersetzungen bezüglich Parteienzugehörigkeit erzählen. Ralf lehnt Parteien und auch das jetzige Wahlsystem entschieden ab.
Wenn sie ihn als Erzkommunist, oder Altkommunist bezeichnen, zeigt das lediglich ihre Hilflosigkeit, da Sie den Argumenten von Ralf nichts entgegen zusetzen haben.
Wen Sie mit ihrem Imponiergehabe aber glauben bei einer vollkommen durchgeknallten Beitreiberin des Blogs punkten zu wollen, sind Sie dann allerdings zu bedauern.
Jochen G. P.
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