Von
jeglicher Vernunft befreit
Seit Covid 19 ist alles
irgendwie anders. Befreit von jeglicher Vernunft gackern
Regierungsbeamte den universellen Blödsinn von Pharma- Drosten und
Glaxo Smith Kline- RKI nach, ohne auch nur im Ansatz in der Lage zu
sein, darüber nachzudenken, dass Pharma- Drosten und Glaxo Smith
Kline- RKI andere Interessen verfolgen könnten, als den Schutz der
Bevölkerung vor Covid 19. Was haben wir nur verbrochen, mit einer
solchen Regierung gestraft zu sein? Doch nun der Reihe nach.
Auf Grund meiner Tätigkeit
gelange ich öfter an Informationen die nicht für die Öffentlichkeit
bestimmt sind. So auch bei Covid 19. Und nein, ich werde meine
Quellen garantiert nicht preis geben. Der Schutz meiner
Informationsquellen hat bei mir oberste Priorität. Bereits Anfang
März 2020 erfuhr ich, dass der Regierung schon länger klar war,
dass sich unabhängig von getroffenen Maßnahmen, mindestens rund 70
Prozent der Bevölkerung mit Covid 19 infizieren werden. ( Ja, Herr
Walter Neumann, damit wurde und wird gerechnet! ) Das einzig erwogene
Ziel war es, nicht die Infektionen zu verhindern, sondern den
zeitlichen Ablauf zu strecken, um einerseits die Defizite des kaputt
privatisierten Gesundheitssystems zu überdecken und andererseits
einkaufen zu können. Damit war man in die Falle von Pharma- Drosten
und Glaxo Smith Kline- RKI gelaufen. Ganz schnell wurden
Forschungsgelder bewilligt, völlig nutzlose Beatmungsgeräte
gekauft, leere Betten in noch vorhandenen Krankenhäusern mit rund
500 Euro pro Tag bezuschusst und bankrotte Konzerne mit nicht
vorhandenem Geld gerettet. Gleichzeitig verbot das Glaxo Smith Kline-
RKI die tatsächliche Feststellung der Todesursache von Verstorbenen
unter völlig hirnrissigen Begründungen. Was soll an
Beatmungsgeräten falsch sein, fragt sich der von wirklicher Bildung
völlig befreite Bürger jetzt garantiert? Nun, ganz einfach, im Fall
von Covid 19 beschleunigen sie das Ableben der Patienten. Genau
deshalb wurde der englische Premierminister Boris Johnson eben nicht
an ein solches angeschlossen. Ja, das kann natürlich nur wieder eine
Verschwörungstheorie von mir sein. Also lesen wir mal, was
inzwischen sogar der Stern dazu schreibt:
Nein, das habe nicht ich
geschrieben. Die knallharte Schlussfolgerung ist allerdings von mir.
Der Staat hat mit Steuergeldern Tötungsmaschinen gekauft.
Tötungsmaschinen zum „Schutz“ der infizierten Bevölkerung. (
Zum „Schutz“ von Walter Neumann )
Aber die Kontaktsperren
müssen aufrecht erhalten werden, so gestern die völlig
vernunftbefreite Regierung. Begründet wurde das unter anderem mit
dem Fall der Onkologiestation in Hamburg, wo angeblich eine
Reinigungskraft Patienten und Personal infiziert hat. Was hat
eigentlich die Ausgangssperre damit zu tun? Wenn in unserem Land
erkrankte Menschen zur Arbeit gehen, um nicht gekündigt zu werden,
kann laut unserer Regierung durch eine Ausgangssperre das Problem
behoben werden. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Derartiger Stuss wird von unserer Regierung verbreitet und von großen
Teilen der Bevölkerung geglaubt. Und dann wundert man sich über
Ergebnisse von Pisa Studien.
Ich sage, wir müssen die
Panikmache um Covid 19 sofort beenden und endlich lernen, dass
Pharma- Drosten, Glaxo Smith Kline- RKI und unsere Regierung nun mal
nicht unser Wohl im Kopf haben!
Peter Fischer
34 Kommentare:
sehr hörenswert: "wir sind ja alle soooo gleich"
https://www.youtube.com/watch?v=xxPjsBE-wXM&feature=youtu.be
Auch immer sehr lesenswert:
http://www.nachrichtenspiegel.de/?fbclid=IwAR0d0SpjJOM-wdj-rYlyMnzf8yDBTjvcSB04wvGyR3mxvU6U1khIYnhMymk
Bild könnte enthalten: Baum, Pflanze, Himmel, im Freien, Natur und Wasser
Der Eifelphilosoph
2 Std. ·
Während nun alle damit beschäftigt sind, sich gegenseitig Virologen um die Ohren zu hauen, läuft das größte Absahnprogramm des Jahrtausends an. Bis jetzt haben 725000 Unternehmen Kurzarbeit angemeldet. Zur Erinnerung: in der großen Krise 2009 waren es 59000. Das sind fast ein Viertel aller Unternehmen, die es überhaupt gibt - und zeigt hoffentlich die Dimensionen an, in denen wir uns derzeit bewegen. Es sind natürlich auch große Unternehmen, die Hilfe bekommen, eins ist die Lufthansa. Laut Süddeutsche vom 6.4. darf das Unternehmen bis zu 10 Milliarden Eure an Staatshilfen erwarten, bei 135000 Mitarbeitern sind das 74000 Euro pro Mitarbeiter. Zum Vergleich: kleine Unternehmen bekommen 9000 Euro pro MItarbeiter. Was macht die Lufthansa mit dem Geld? Nun - 87000 Mitarbeiter kommen nach WSWS in Kurzarbeit: da zahlt der Staat Kurzarbeitergeld: 68 Prozent des letzten Lohnes. Und bis zu 18000 Mitarbeitern ... werden nun entlassen. Aber für jeden von denen kassiert die Lufthansa 74000 Euro Hilfe. Wo wird das Geld nur landen?
Geschäfte dieser Art laufen gerade in großen Massen ab, 725000 Unternehmen werden sich daran beteiligen - auch die Riesen, die jahrzehntelang Megagewinne eingefahren haben. Während Arbeitnehmerhaushalte nun ihre Ersparnisse aufbrauchen, greifen die Konzerne nun tief in die Taschen der ... nun ja: Arbeitnehmerhaushalte, die nun mit der 60-Stunden-Woche anfangen dürfen, die Trümmer aufzuarbeiten. Und es werden diesen Riesenraubzug im Schatten von Corona noch viele weitere Menschen bezahlen dürfen: die nächsten Jahrzehnte dürften von weiterem massivem Sozialabbau gekennzeichnet sein: da wird für Arbeitslose und Rentner (das die alle über sind weil eh´ schon krank lernen wir ja gerade nebenbei - auch durch KenFM) nichts mehr übrig bleiben - und wer nicht tot ist, darf sich an den 12 Stunden-Tag gewöhnen - bis ins hohe Alter hinein. Widerstand gegen diesen Wahnsinnsraub von Steuermitteln wird man vergeblich suchen: die Räuber treffen auf eine total gespaltene Bevölkerung, die sich täglich gegenseitig weiter zerlegt: aber wenigstens hat jeder Recht, unabdingbar und unzweifelhaft. Ohne die Zerleger wären wir nun deutlich besser dran - und könnten uns einigen, uns dagegen zu wehren. Es ist sogar eine Sonderform des Rassismus, die sich gerade zeigt: wer "Unternehmer" ist - und sei es nur, wie Capital am 7.4. meldete, der Tanzlehrer ohne Studio (14000 Euro) oder der Hobbyimmobilienmakler (140000 Euro) - bekommt reichlich Staatsmittel ... wer Arbeitnehmer ist, bekommt abgezogen. Und 50 Prozent Mehrarbeit. Oder wird durch Hartz IV enteignet, damit dem Staat keine Kosten entstehen. Wie gut nur, dass uns youtube nun darüber aufklärt, dass der Trump nun die Merkel verhaften lassen wird und uns alle rettet. Und das die Erde eine Scheibe ist. Da sind wir ja gut aufgestellt für die Zukunft.
Auch ich muss ja damit leben als Verschwörungstheoretiker von einigen, die mich per E- Mail kontaktiert haben, zu gelten.
Nun bestätigen aber Zahlen, die ich für meine persönliche Statistik erfasst habe, auch die LVZ.
https://www.lvz.de/Leipzig/Lokales/Corona-in-Leipzig-die-wichtigsten-Informationen-im-Ueberblick-16.4.2020
4028 Infizierte in Sachsen bei rund 260Tausend Einwohnern. Als genesen gelten in Sachsen nach Schätzungen des Sozialministeriums rund 2030 Menschen.
Mindestens 87 Tote seien infolge einer Corona-Infektion zu beklagen, teilte das Sozialministerium mit.
Wieder die gleiche, wie vom RKI , benutzte Interpretation. Sind diese Toten obduziert wurden?
Zu Leipzig wird die LVZ deutlicher.
In Leipzig gibt es bisher drei Todesfälle: Zwei Patienten sind am Klinikum St. Georg gestorben. Ein 73-Jähriger erlag einem Multiorganversagen. Bei einem 86 Jahre alten Patienten wurden die lebenserhaltenden Geräte abgestellt. An der Uni-Klinik verstarb am Dienstag ein weiterer Patient, der älter als 80 Jahre alt war. Er hatte sich im Pflegeheim Matthäistift angesteckt. Auch ein Erkrankter aus Italien, der zuvor an der Leipziger Uniklinik behandelt wurde, starb.
Leipzig hat aktuell fast 602 Tausend Einwohner.
Es muss also die Frage erlaubt sein, an was die anderen Toten tatsächlich verstorben sind und wie alt sie waren.
Aufgrund dieser Zahlen, bleibe ich bei meiner Meinung, dass die Maßnahmen vollkommen überzogen sind und reihe mich gerne in die Reihe der Verschwörungstheoretiker ein.
Interessant dazu zu lesen unter https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article207268361/Gastbeitrag-Schweden-Vorbild-fuer-Deutschland.html
Mir ist es schwergefallen die gestrige Pressekonferenz mit BK Merkel zu ertragen.
Neuerdings spricht sie von „Alltagsmasken“. Gibt es dann bald auch Sonntags - und Feiertagsmasken? Süffisant lächelt, erklärt sie den Pressevertretern, wie man Masken waschen und kochen soll.
Nur so zur Erinnerung.
Wie lange ist es her, als uns durch Merkel und Co, den Systemmedien weis gemacht wurde, dass einfacher Mundschutz, wie sie Ärzte im Operationssaal tragen, keinen Schutz vor Ansteckung gewährt. Virologen traten in Talk-Shows auf, wie wichtig es sei Abstand zu anderen Menschen zu halten? Sich mehrmals am Tag die Hände zu waschen und wie unsinnig es sei, Mundschutz in der Öffentlichkeit zu tragen, wurde dem staunenden Michel verkündet. Sie bieten keinen Schutz, lautete die Botschaft. Gut vielleicht sind ja jetzt Alltagsmasken merklicher Prägung anders aufgebaut. Erklärt sie vermutlich den treudeutschen Michel als Physikerin bald.
Dazu passend. Gestern habe ich gegen die Verordnung verstoßen und bin zum Räderwechsel weiter der erlaubten15 Kilometer in die Werkstatt gefahren. Hinter mir fuhr ein Fahrer mit gleichem Ziel, war alleine im Auto und trug Mundschutz. Die Annahme in der Werkstatt betrat er ohne Mundschutz.
Ich musste lachen, der Werkstattchef schaute mich verblüfft an. Später erklärte ich ihn den Grund meines Lachens. Wir lachten beide nochmal darüber.
Eigentlich ist das alles nicht zum Lachen, sieht man den blinden Gehorsam vieler der Mitbürger. Sie denken eben nicht nach und die Blöd und die Tagesschau ist ihre Bibel.
Noch ein Hinweis für Verschwörungstheoretiker auf Ken FM
https://kenfm.de/tagesdosis-15-4-2020-hallo-frau-bundeskanzlerin-erinnern-sie-sich-noch-an-das-hier/
Ich stimme mit Rüdiger Lenz weitgehend überein. Nur ist für mich nicht Frau Merkel die alleinige Verantwortliche, sondern alle etablierten Politiker der Parteien.
Herr Fischer, Sie bringen die Dinge mal wieder auf den Punkt - nur die Überschrift ist insofern nicht stimmig - die Akteure in Diensten von Bill Gates und den Pharmakonzernen sind nicht von jeglicher Vernunft befreit, sie wissen genau, was sie tun. Die "Maßnahmen", mit denen sie uns vorgauckeln, sie wollten die Bevölkerung "schützen", die Manipulationskampagne, mit der sie ein von ihnen in Angststarres versetztes Volk gefügig machen, folgen einem strategischen Manipulationsplan-Plan.
„Ein geheimes Arbeitspapier belegt, dass die deutsche Regierung in der Corona-Krise auf die Manipulation der Bevölkerung setzt.“
In dem geheimen Strategiepapier des Seehofer-Ministeriums v. 22.03. ist beschrieben, mit welchen Manipulationsmethoden die Regierung mithilfe ihrer medialen Sprachrohre und sonstigen Komplizen die Bevölkerung gefügig macht und wie man sehen kann, funktioniert die psychologische Kriegsführung im Rahmen der von Seehofers Manipulations-Strategen ersonnenen „Mobilisierungskampagne“ bestens.
Die Strategie des Innenministeriums ist, die „gewünschte Schockwirkung“ zu erzielen, ist in vollem Gang. Auf Basis von Worst-Case-Szenarien u. a. der neoliberalen Wirtschaftsinstitute RWI und IW , die jeder realen Grundlage entbehren (über 1 Million Tote AN Corona allein für DL in 2020) und denen unabhängige Experten massiv widersprechen, soll die Bevölkerung durch „Schock“ und Furcht auf den Kurs der Regierung getrimmt und ruhig gehalten werden.
Die Regierung müsse zu einem „mobilisierenden Faktor“ werden, um dem „harten Schlag für das Vertrauen in die Institutionen“ entgegenzuwirken – was nach der die PR-Strategie der Regierung, ersonnen v. Seehofers Strategen, im Rahmen der Propaganda zu vermitteln ist:
„Es kommt etwas sehr Bedrohliches auf uns zu, wir haben die Gefahr aber erkannt und handeln entschieden und überlegt.“
Sollten die Eindämmungs- und Kontrollmaßnahmen nicht greifen, „könnte im Sinne einer „Kernschmelze“ das gesamte System in Frage gestellt werden“, heißt es. „Es droht, dass dies die Gemeinschaft in einen völlig anderen Grundzustand bis hin zur Anarchie verändert.“
„Nur mit einem absehbaren Ende der Ausgangsbeschränkungen kann eine Rückkehr zum bisherigen wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Leben gewährleistet werden.“ - deshalb brauchen sie die „gewünschte Schockwirkung“, damit eine in Angst und Panik erstarrte Bevölkerung nicht zu früh unruhig wird.
Der kanadische Medizinwissenschaftler und Pathologe Etienne de Harven beschreibt die Schockstrategie so:
„Zunächst wird das Risiko einer verheerenden Katastrophe erfunden und als Horrorstory an die Wand gemalt und dann wird ein schwer fassbarer Erreger als Schuldiger an den Pranger gestellt; anschließend werden alternativ in Frage kommende Ursachen einfach ignoriert und zugleich die Epidemiologie mit nicht-nachweisbaren Daten manipuliert, um so die falsche Wahrnehmung einer unmittelbar bevorstehenden Katastrophe zu pushen und der Öffentlichkeit als Wahrheit zu verkaufen; und zu guter Letzt wird dann auch noch versprochen, dass man mit Impfstoffen wird aufwarten können und mit ihnen die großen Heilsbringer in den Händen hält. All dies garantiert aber vor allem nur Eines: üppige finanzielle Gewinne für die Pharmakonzerne und die Spitzenforscher. Doch wie ist es überhaupt möglich, so etwas zu erreichen? Ganz einfach: Man bedient sich schlicht des machtvollsten Instruments, um menschliche Entscheidungsprozesse zu beeinflussen: Furcht!“
Um die „gewünschte Schockwirkung“ zu erzielen, setzen die PR-Strategen in ihrer Manipulationskampagne auf die Urangst vor dem „qualvollen Ersticken“, was nach der Manipulations-Strategie als „Urangst jedes Menschen“ instrumentalisiert werden soll, auf die „verstörenden Bilder“ aus Italien, die Angst der Menschen, nichts tun zu können, um „in Lebensgefahr schwebenden Angehörigen zu helfen“. Auch die Ängste von Kindern werden benutzt für die „gewünschte Schockwirkung“: Die seien gar nicht weniger betroffen, sondern würden sich leichter anstecken und das Virus an ihre Eltern weitergeben. Wenn ein Elternteil dann „qualvoll zu Hause stirbt und sie (die Kinder) das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z.B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann“.
Das Schüren von Urängsten ist mit weitem Abstand das mächtigste Instrument, um Massen zu manipulieren, in ihren Entscheidungen zu beeinflussen und zu kontrollieren, sie gefügig zu machen, Gehorsam zu erzwingen und ruhig zu halten.
Um die gewünschte Wirkung zu erzielen, sei auch ein „gemeinsames Narrativ“ notwendig, schrieben die Manipulations-Strategen: „#wirbleibenzu-hause, oder «gemeinsam distanziert“ - „physische Distanz – gesellschaftliche Solidarität“. Die Kampagne solle von Prominenten, Politikern, und Wissenschaftlern unterstützt werden. Gegen „Falschinformationen“ die zu Radikalisierung führen könnt, sei vorzugehen. Das dämliche Gequatsche von „wir halten zusammen“, „gemeinsam solidarisch“, „danke, dass ihr da seid“, „wir bleiben zuhause“ usw. usw. schallt inzwischen aus allen Rohren, alles ist damit zugepflastert, es schallt von Balkonen. Das „Vorgehen“ gegen „Falschmeldungen“ ist umgesetzt, wie man an der Zensur von Seiten, der Diffamierung aller Kritiker, die der Regierungspropaganda nicht folgen, an der Strafanzeige gegen Bahner sowie ihrer Zwangsverbringung in die Psychiatrie, an unzähligen Verhaftungen und hohen Geldstrafen wegen „Corona-Verstößen“ erkennen kann.
Die von de Harven hervorragend beschriebene Schockstrategie nach der Planung der Manipulations-Strategen des Innenministeriums ist in vollem Gange – wir werden rund um die Uhr mit falschen „Coronatoten“ und kumulierten „Fallzahlen“ manipuliert, die keinerlei Aussagekraft haben - dass die gestiegenen Fallzahlen auf der Ausweitung der Tests beruhen, die meisten Fälle genesen und die meisten „Coronatoten“ nicht an Corona gestorben sind, wird vorsätzlich verschwiegen. Das RKI will Obduktionen verhindern, damit nicht herauskommt, dass die Mehrzahl der „Coronatoten“ nicht an Corona verstorben ist, belastbare Daten gibt es nicht, weil das Pharma-RKI, dem Pharma-Bundesgesundheitsministerium unterstehend, eine solche Studie bis heute nicht einmal begonnen hat, stattdessen wird die falsche Behauptung einer bevorstehenden Katastrophe nach der von den Manipulationsexperten ersonnenen „mathematischen Formel 2019 = 1919 + 1929 als „Wahrheit“ verkauft, werden die Urängste der Menschen missbraucht, selbst vor Kindern schrecken die Strategen der Manipulationspropaganda nicht zurück und natürlich wird uns von den korrupten Gesundheitsdiktatoren (wie schon bei der „Schweinegrippe“ etc. ) die „Rettung“ durch den „Heilsbringer“ Impfung mit giftigen Seren im Auftrag des Bill Gates verkauft, der auch den medial bejubelten „Virologengott“ Drosten, den Spiegel, die WHO und staatl. Behörden finanziert, um seine Taschen und die der Pharmamafia zu füllen.
https://www.rubikon.news/artikel/psychologische-kriegsfuhrung
https://fragdenstaat.de/dokumente/4123-wie-wir-covid-19-unter-kontrolle-bekommen/
Damit die Schockstrategie funktioniert, hat Pharma-Spahn dafür gesorgt, die einfachsten Regeln der Pandemiebekämpgfung nicht einzuhalten, für die Schockstrategie wurden möglichst viele "Coronatote" benötigt, Aus diesem Grund wurden Einreisende aus Corona-Hotspots nicht kontrolliert, Fasching gefeiert usw. Man musste eine Situation schaffen, wo die Ämter das Virus angeblich nicht mehr unter Kontrolle hatten. Aus diesem Grund hat Pharma-Spahn keine medizinische Ausrüstung beschafft und Krankenhäuser und Altenheime zu Corona-Hotspots gemacht.
Mit mangelnder Hygiene schafft man "Coronatote" durch Krankenhauskeime. Besonders ausgeprägt bei Menschen auf Intensivstationen, die an Beatmungsgeräten hängen.
"Darüber hinaus gibt es auch bestimmte Patientengruppen, sogenannte Risikopatienten, die besonders anfällig für Krankenhauskeime sind und deshalb ein erhöhtes Risiko haben, in einem Krankenhaus an einer nosokomialen Infektion zu erkranken. Zu diesen Risikopatienten gehören unter anderem Patienten, die auf einer Intensivstation liegen, künstlich beatmet werden oder Antibiotika oder das Immunsystem unterdrückende Medikamente erhalten sowie Krebskranke, Diabetiker, Dialysepatienten und Menschen mit chronischen Wunden oder Hauterkrankungen. Auch ein fortgeschrittenes Alter begünstigt die Ansteckung eines Patienten mit Krankenhauskeimen."
"Eine weitere Möglichkeit für Erreger, in den Körper einzudringen, ist die Beatmung über einen Tubus, der in die Luftröhre geschoben wird. Dabei können Erreger wie Staphylococcus aureus aus dem Nasen- Rachen-Raum in die unteren Atemwege wandern und dort zu einer Lungenentzündung führen."
Damit man möglichst viele "Coronatote" produzieren kann, werden die "Coronatoten" auf Anweisung des Pharma-RKI nicht auf die Todesursache untersucht, nicht auf Krankenhauskeime, nicht auf Grippeviren usw. Aus diesem Grund unterlässt das Pharma-RKI auch die notwendigen Studien.
Der sicherste Weg, an "Corona" zu streben, ist die "Behandlung" in einem Krankenhaus.
Wer mit einer Atemwegserkrankung ein Krankenhaus aufsucht, hat ein sehr viel höheres Sterberisiko. In Italien wurden Scharen von "Positiven" eng zusammengepfercht, um die Positiven mit den höchstmöglichen Erregerdosen zu infizieren und die für die Schockstrategie erforderlichen schweren Verläufe hervorzurufen. Sodann wurde das Märchen verbreitet, die Ärzte in Italien müssten "entscheiden", wen sie auf der mit Krankenhauskeimen hoch belasteten Intensivstation an der Tötungsmaschine "retten" und wen nicht und die zur Schockstrategie nötigen Horrorbilder verbreitet. Dass die vorsätzlich herbeigeführten Zustände Scharen von "Coronatoten" produzieren, wissen die Manipulierten nicht und machen sich auch keinerlei Gedanken. Der deutsche gehorsame Untertan glaubt alles, was ihm die Pharma-Regierung, das Pharma-RKI, die Pharma-WHO und Bill-Gates-Pharma-Drosten an Lügen auftischen und lässt sich durch Fakten unabhängiger Experten nicht beirren.
Sicher, die Panikmache um Covid 19 müsste sofort beendet werden, damit nicht noch sehr viel mehr Menschen sterben - es fragt sich nur wie?
https://www.leading-medicine-guide.de/erkrankungen/infektionen/nosokomiale-infektion
https://www.gesundheitsforschung-bmbf.de/de/risiko-krankenhauskeime-professorin-dr-petra-gastmeier-im-interview-3279.php
Gruß
Marie
Ich habe gerade mir die Videos unter:
https://www.rtl.de/cms/heidelberger-rechtsanwaeltin-beate-bahner-ruft-bei-illegaler-spontan-demo-zum-verstoss-gegen-corona-regeln-auf-4523781.html
und
https://kenfm.de/am-telefon-zum-fall-beate-bahner-sean-henschel/
angesehen. Wer berichtet über den Fall sachlicher?
Dem RTL Reporter sei gesagt, die Demonstranten haben nicht gegen ein Gesetz verstoßen, sondern gegen Verordnungen.
Trotzdem fand ich es gut, dass RTL wenigstens vor Ort war und die Polizei zurückhaltend war, warum auch immer.
Noch ein Hinweis zum Grundgesetz und dem Flaggschiff der ARD.
https://kenfm.de/die-macht-um-acht-50/
Auch darüber sollte man nachdenken.
Hans W.
An einer neuen Fallstudie zum Verlauf der Neuerkrankungen und der Reproduktionszahl, die schon am 9.April veröffentlicht wurde, also Tage vor der Entscheidung der Regierung, die Kontaktsperre trotz völliger Wirkungslosigkeit beizubehalten, ist erkennbar, dass die "Maßnahmen" der Regierungen am 23. April keinerlei Einfluss auf den Verlauf der "Pandemie" hatten.
Der von der Regierung produzierte Anstieg der Kurven ist nach starkem Anstieg (Fasching, Fußball, Skiheimkehrer u. a. Einreisende aus Hotspots) ab etwa dem 11./12. März (Reproduktionszahl) und seit etwa dem 18. /19. März (Neuerkrankungen (nach Inkubationszeit bei Berücksichtigung des Erkrankungsbeginns) stark abgefallen.
Der abfallende Kurvenverlauf der Reproduktionszahl hat sich nach den Schulschließungen am 16. März unverändert fortgesetzt, wie er schon seit dem 12. März zu verzeichnen war, beschleunigt wurde er durch die Schulschließungen nicht.
Insofern ist die von Heise.de behauptete Auswirkung der Schulschließungen am 16. März auf den Kurvenverlauf an der Kurve nicht zu erkennen, und ich habe diese Behauptung auch in dem Gutachten nicht gefunden.
Der Abfall der Reproduktionszahl hat sich mit demselben Verlauf, wie schon seit dem 11./12.03. weiter fortgesetzt und ist nach Einführung der Kontaktsperre zum Stillstand gekommen. Nach Einführung der Kontaktsperre ist die Reproduktionszahl gleich geblieben mit einigen kleinen Zacken. Seit dem 23. März verläuft die Reproduktonskurve wagrecht, mit kleinen Zacken nach unten und oben. "Effektiv" waren somit weder die Schulschließungen, noch die Kontaktsperre. Die einzigen effektiven Maßnahmen waren das Verbot von Massenveranstaltungen und die propagierte verstärkte Hygiene ab dem 9. März - diese haben nach der Inkubationzeit dann ab dem 11./12. März einen starken Abfall der Reproduktionszahlen ausgelöst. Wenig später ist dann (Inkubationszeit!)auch die Kurve der Neuerkrankungen bei Berücksichtigung des Erkrankungsbeginns und der Inkubationszeit ab dem 18./19. März zurückgegangen. Aufgrund der Inkubationszeit ist ausgeschlossen, dass der Rückgang der Neuerkrankungen dem die Schulschließungen am 16. März zurückzuführen ist. Vielmehr ist er auf den Rückgang der Reproduktionszahl ab dem 11./12.März zurückzuführen, was sich erst nach der Inkubationszeit mit einem Abfall der Kurve der Neuerkrankungen bemerkbar macht.
Was den starken Anstieg der Neurkrankungen rk dienhttps://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/17_20_SARS-CoV2_vorab.pdf?__blob=publicationFile
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235#h02
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Neue-RKI-Corona-Fall-Studie-Einfluss-der-Kontaktsperre-eher-maessig-4702096.html
Was den starlken Anstieg der Reproduktionstzahl und der Neuerkkrankungen veriurscht hat, sit an den Kurven sehr deutlich zu erkennen: die von der Regierung nicht abgesagten Massenversnstaltungen, die fehlende Kommunikation einfacher Hygieneregeln und die unkontrolliert von der Regierung zugelassene Einreise aus Coronahotspots. Das wurde benötigt, um planmäßig die Verfassung abzuschaffen. Sodann hat die Regierung es unterlassen, Schutzausrüstung für Kliniken und Altenheime zu beschaffen und die Kliniken un Altenheime zu Hotspots gemacht, um möglichst vierle Tote in den Risikogruppen zu produzieren. Die „Maßnahmen" und die Hysteriekampagne wurden von den Strategen des Innenministeruiums geplant, nachdem die Regierung hierfür die Voraussetzungen planmäßig geschaffen hatte.
Marie
Sehr geehrter Herr Fischer.
Als ihr 96. bester Freund muss ich ihnen leider zustimmen, dass sie und nicht unsere Regierung von jeglicher Vernunft befreit sind. Unsere Regierung hat schon lange davon gesprochen, dass nur erst dann zur Normalität übergegangen werden kann, wenn eine sogenannte Herdenimmunität, also 60% – 70 % aller Deutschen waren mit Covid-19 infiziert, erreicht wird. Dass sie die verschiedenen Aussagen von Fachleuten, welche auch für die Regierung sprechen, ignorieren und in ihrem Blogbeitrag mich so erwähnen, als wenn dies Neuland für mich wäre, lässt mich an ihrer Objektivität zweifeln. Auch besonders, dass es das einzig erwogene Ziel war, nicht die Infektion zu verhindern, sondern den zeitlichen Ablauf zu strecken.
Am 18.03.20 habe ich ihnen unter ihrem Beitrag Zwei Jahre? schon geschrieben:
"Da wir lt. Mitteilung in Deutschland nur 28.000 Intensivbeten haben und noch weniger Beatmungsgeräte, welche von Covid-19 befallene älter Menschen zum eventuellen Überleben benötigen, finde ich es richtig, dass die Bundesregierung auf Anraten des Robert Koch-Institutes und führender Virologen die Kette der Infektionen verlangsamen will, damit die Kapazitäten von Krankenhäusern, Intensivbetten, Beatmungsgeräten, vorhandenem Personal dafür mit ausreichender Schutzkleidung, gewährleistet werden kann."
Also mir war das da schon verständlich von verschiedenster Seite erklärt worden, warum die Infizierung herausgezögert wird, nämlich bis zu einem vorhanden Impfschutz. Sie haben sich doch selber noch darüber mokiert, dass dies zwei Jahre dauern soll.
Zu ihren Anschuldigungen in ihrem Beitrag Offener Brief an Prof. Dr. Christian Drosten hatte ich ihnen doch meinen Beitrag, welchen ich bei Anne Will eingestellt hatte, auch schon mal als Antwort mitgeteilt:
"Ich kann die vielen Verharmloser nicht verstehen.
Jedem denkenden Mensch sollte klar sein,
dass zum Erreichen einer kurzfristigen Herdenimmunität,
rund 55 Mio. Deutsche mit Covid-19 infiziert sein müssten.
Davon benötigen rund 20% gleich 11 Mio. einen stationären Aufenthalt.
Wie sollen unsere Krankenhäuser dies leisten können?
Wie sollen dann rund 200.000 Schwerstkranke ohne Beatmungsgeräte auskommen?
Wie viele sterben dann zusätzlich noch, weil sie keine Hilfe bekamen,
da alle Ressourcen überlastet sind?
Nicht genügend Krankenhäuser, fehlende Ärzte, fehlendes Personal,
fehlende Schutzanzüge, fehlende Masken, fehlendes Desinfektionsmittel
und weiteres! Es würde in einem Chaos enden.
Die dadurch entstehenden wirtschaftlichen Folgerungen
mag ich mir nicht ausdenken.
Es kann nur eines geben, die Immunität nur langsam vorantreiben
und die Ressourcen versuchen in ausreichendem Maße vorhalten zu können.
Da haben wir leider jetzt schon genügend Probleme,
geschweigen denn, wir ließen Covid-19 einfach laufen."
II
Wenn es sich nun als wahrscheinlich herausstellt, dass Beatmungsgeräte bei Corona-infizierten oftmals als beschweren, ja sogar tödlich sein kann, so ändert dies an den anderen notwendigen Ressourcen nichts. Bevor es Covid-19 gab, war ein Beatmungsgerät vielfach hilfreich. Ärzte und Wissenschaftler sind doch keine Hellseher, die schon vorher wissen könnten, dass dieses oder jenes nicht hier nicht hilfreich sein wird. Dann sich dazu aufschwingen und den Staat zu beschuldigen, Tötungsmaschinen zum Schutz der infizierten Bevölkerung, wie auch meiner, anzuschaffen, ist mehr als Hanebüchen. Jeder Mensch kann irren, auch Wissenschaftler und Ärzte. Die sind auch lernfähig!
Sie, wohl nicht alleine, haben oder/und wollen kein Verständnis dafür haben, dass ein Kontaktverbot hilft, eine Neuinfizierung mit Covid-19 zu verlangsamen und dies so lange angewandt werden soll, bis eine ausreichende Impfmöglichkeit für alle besteht.
Mir ist es auch klar, hatte ich schon mal geschrieben, dass nach Corona nichts mehr so ist und sein wird, wie es einmal war. Die Menschheit hat sich zu groß ausgebreitet auf diesem Planeten und immer mehr Ressourcen für sich verbraucht. Da hilft nur reduzieren, an Anzahl wie auch Minderverbrauch aller Ressourcen.
Kontaktverbote sollen dazu helfen, dass die Anzahl der Neuinfizierten nicht rasant steigt, sondern auf den Faktor R1 gehalten werden kann. Wenn die Infektionsrate auf mehr als R1 steigt, etwa R1,1, dann müssen die Maßnahmen, welche ab Montag freigegeben werden, wieder zurückgenommen werden, weil sonst im Oktober der heutige Stand wieder erreicht sei. Bei R1,2 ist dies im August schon erreicht und bei 1,3 schon im Juni.
Ich schreibe dies nur, damit sie nicht später, sollten die jetzt freigegebenen Maßnahmen oder später einmal freigegebene Maßnahmen die Infektionsrate hochgehen lassen und daher Maßnahmen wieder zurückgenommen werden, meinen, dies nicht gewusst zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
Walter Neumann
Herr Neumann,
Sie sind faktenresistent, weigern sich, nachgewiesene Fakten zur Kenntnis zu nehmen und schwätzen unablässig den hanebüchenen Unsinn nach, den die Sprachrohre der Regierung verbreiten, ohne auch nur in Erwägung zu ziehen, dass das gelogen ist, geschweige denn, den Unsin zu prüfen.
Sie ignorieren alles, was der Propagandakampagne der Regierung und ihrer Komplizen widerspricht und auch wenn die Foristen hier unablässig Fakten einstellen, die die Regierungspropaganda widerlegen, wiederholen Sie ihre ignoranten Aussagen einfach noch einmal, ohne auf Argumente und Fakten auch nur ansatzweise einzugehen.
Es ist z.B.nachgewiesen, dass Kontaktverbote nicht "helfen", sie prüfen das Geplapper der Medien und die falschen Zahlen nicht, plappern alles nach, was die Mainstreammedien, die Regierung, Pharma-Drosten, das Pharma-RKI ihnen auftischen und gehen nicht einmal ansatzweise auf widerlegende Fakten ein - ich habe noch nie einen so ignoranten und faktenresistenten Untertanen erlebt, wie Sie das sind. Selbst meine Tante mit 90 begreift problemlos, was die Regierung mit den "Regeln" im Schilde führt. Meine gesamte Familie und alle Arbeitskollegen, mit denen ich über die Hysteriekampagne und die "Regeln" gesprochen habe, begreifen das, auch viele Passanten, die mit Mundschutz auf die Straße gehen, hat mittlerweile die Ahnung befallen, dass hier etwas nicht stimmt.
Sie sind der gehorsamste Untertan, der mir jemals begegnet ist - lassen Sie sich "retten", von wem sie wollen - denkende Menschen wollen diese "Rettung" durch „unsere Regierung“ nicht. So gehorsam und untertänig, wie Sie sich hier unablässig outen, frage ich mich mittlerweile, ob Sie vielleicht zu jenen gehören, die als gehorsamer Untertan der Obrigkeit ihre Nachbarn bei der Polizei anschwärzen, wenn diese die irren Polizeistaats-"Regeln" nicht hundertprozentig befolgen. Vor solchen Menschen hat (nicht nur) meine Cousine Angst. Meine gesamte Familie hat von den Lügen und den "Regeln", von den Drohungen mit Strafen und Haft die Nase gestrichen voll. Wir alle wollen unser Leben zurück.
" Unsere Regierung hat schon lange davon gesprochen, dass nur erst dann zur Normalität übergegangen werden kann, wenn eine sogenannte Herdenimmunität, ..."
bla-bla-bla-bla-bla
Wovon "unsere Regierung schon lange gesprochen hat", ist irrelevant - maßgeblich ist, ob es wahr ist und das ist es nachweislich nicht.
„Sie, wohl nicht alleine, haben oder/und wollen kein Verständnis dafür haben, dass ein Kontaktverbot hilft, eine Neuinfizierung mit Covid-19 zu verlangsamen und dies so lange angewandt werden soll, bis eine ausreichende Impfmöglichkeit für alle besteht. …Kontaktverbote sollen dazu helfen, ... Bla-Bla-Bla, ein Kontaktverbot hilft nachweislich nicht. Das ist seit dem 9. April sogar nachgewiesen.
Weder Herr Fischer noch irgendein anderer hier schreibender Forist ist von "jeglicher Vernunft befreit", wie Sie das behaupten - von jeder Vernunft befreit sind gehorsame Untertanen, die alles nachplappern, was "unsere" Regierung und ihre Sprachrohre ihnen erzählen.
Solche gehorsamen Untertanen gab es in DL schon einmal.
Gefühlte Angst und geschürte Panik frisst bekanntlich das Hirn auf.
Marie
Hallo Peter, Ralf und all die Anderen
Ich beschränke mich auf das Lesen und stimme Peter und Ralf zu.
Was unter den "Deckmantel - Corona - CovD 19" abläuft, ist noch nicht schlüssig belegbar.
Allerdings im höchsten Maß beängstigend.
Dazu:
Netzfund:
"��WIE WEIT WERDET IHR GEHEN?❗❗
Ein Großteil unserer Bürgerrechte wird für eine Virus-Letalitätsrate von nur 0,37% (Heinsberg-Untersuchungen) einkassiert.
Überwachung der Bürger durch App und Drohnen, Demonstrationsverbot, Quarantäne und Kontaktverbot, Diskussionen über Zwangsimpfungen und Bargeldabschaffung, Psychiatriekasernierung und Strafanzeigen bei Verstößen gg. Coronamaßnahmen, Erzeugung von Angst und Hysterie durch Politik und Medien, Zensur, Kündigungen und Kontensperrungen ggü. Regierungskritikern, Wissenschaftlern und Fachärzten, die zu anderen Ergebnissen als das Robert-Koch-Institut kommen.
Wohin soll all dies führen? Wie weit werdet Ihr noch gehen? Ab wann schaltet sich Euer Gewissen ein?
@ Regierung: Was wollt Ihr machen, wenn sich Teile der Bevölkerung sträuben, auflehnen, widersetzen? Wollt Ihr alle verhaften, in Lager oder Psychiatrien kasernieren oder gar den Schießbefehl erteilen? Wie weit wollt Ihr gehen? Ab welchem Punkt geht Ihr nicht mehr mit?
@Polizei: Wie weit seid Ihr bereit, behördliche Anordnungen zu exekutieren? Halten Euch alle Anordnungen von oben straffrei? Wäret Ihr bereit, auf Eure Landsleute zu schießen, wenn es durch den Befehl von oben legalisiert und gefordert ist? Ab wann verweigert Euer Gewissen den Gehorsam? Ab wann fühlt Ihr Euch missbraucht? Ab wann wäret Ihr Mittäter?
@Journalisten, Moderatoren: Wie weit fühlt Ihr Euch dem Großkapital - Eurem Arbeitgeber - in Bezug auf einseitige, teils falsche Berichterstattung verpflichtet? Gibt es eine rote Linie, die Ihr nicht bereit seid zu überschreiten, selbst wenn es Euch den Job kostet? Ab wann fühlt Ihr Euch missbraucht? Ab welchem Punkt spielt Ihr nicht mehr mit?
@ Wissenschaftler, Fachärzte: Wie lange wollt Ihr Euch von einem einzigen Mediziner (Dr. Drosten) Euer Fachgebiet erklären lassen? Wie wichtig ist Euch die Freiheit der Wissenschaft? Ab welchem Moment würdet Ihr Euch zusammenschließen, um den wissenschaftlichen Debattenraum zu erschließen? Ab wann seid Ihr bereit, aus Berufung und wissenschaftlicher Überzeugung Eure Forschungsgelder oder Euren Job zu riskieren? Wie lange wollt Ihr schweigen?
@ Unternehmer, Gewerkschaften: Wie lange könnt Ihr Euch noch über Wasser halten? Seid Ihr bereit Euer Unternehmen, Eure Arbeitsplätze für die Virusbekämpfung zu gefährden oder gar zu opfern? Wie weit fühlt Ihr Euch gegenüber Euren Mitarbeitern, Euren Beitragszahlern verpflichtet. Ab wann ist der Punkt erreicht, an dem Ihr nicht mehr tatenlos zusehen könnt oder wollt? Wann hat Eure Geduld ein Ende?
@ Bürger: Seid Ihr bereit, Eure Mitbürger, Nachbarn, Verwandte oder gar Familienangehörige zu denunzieren? Seid Ihr bereit, Eure Freiheit zu opfern? Seid Ihr gewillt, schweigend zuzuschauen, egal was passiert? Ab wann spielt Ihr nicht mehr mit? Ab welchem Moment ist die Angst vor einer totalitären Überwachung größer, als die Angst vor einem Virus mit einer Letalitätsrate von 0,37%?
@ Alle: Wie lange wollt Ihr schweigen, mitlaufen, Euch wegducken, mitmachen? Ab welchem Moment habt Ihr Angst vor der Frage Eurer Kinder, warum Ihr nichts dagegen getan habt?
Was wünscht Ihr Euch für unser Land, für Eure Zukunft, für Eure Kinder und Enkel? Was seid Ihr bereit dafür zu geben, zu leisten und vielleicht auch zu opfern?
Seid wachsam! Seid mutig!
Lasst Euch nicht gegeneinander aufhetzen! ☝️��������
Einer für alle - alle für einen!
Beste Grüße und bleibt gesund
Noch ein Nachtrag, Herr Neumann,
auch wenn Sie ihre Beiträge mit "Sehr geehrter..." garnieren, um sich den Anstrich von Höflichkeit zu geben - für mich zeugt es von mangelndem Respekt gegenüber den Gesprächspartnern, alles zu ignorieren, was diese mit erheblichem Aufwand hier an Regierungspropaganda-widerlegenden Fakten zusammentragen und andauernd, anstatt auf die Inhalte und die eingestellten Quellen, Informationen, Zahlen einzugehen, Ihre Regierungspropaganda-Sprechblasen zu wiederholen.
Die Regierungspropaganda kennen wir, die begegnet uns auf allen Kanälen rund um die Uhr - die müssen Sie nicht "erklären", wir verstehen sie selbst.
Anmassend ist es m. E., wenn Sie hier begründungslos unterstellen, Herr Fischer habe "kein Verständnis" - Sie din derjenige, der kein Verständnis hat für Millionen Opfer der Polizeistaatsregeln, die ihre Existenz verlieren, ihre Gesundheit, ihr Leben, für unzählige Kinder, die wegen der Polizeistaatsregeln noch mehr Gewalt erleiden müssen, für unzählige Alleinerziehende, die ihren Job verlieren, für unzählige Menschen, die depressiv werden und keine Behandlung mehr finden, für Menschen, die, weil sie auf einer Parkbank ein Buch lesen, ins Gefängnis kommen, für all die verzweifelten alten Menschen, welche die Regierung in den durch Unterlassen geschaffenen Corona-Hotspots hohem Risiko vorsätzlich aussetzt und sie in den vorzeitigen Tod treibt durch Isolation von ihren Verwandten, denen beim Sterben niemand mehr die Hand hält, die an Apparate geschnallt allein verrecken müssen, um möglichst viele "Coronatote" zu produzieren.
Null Empathie für das Elend Ihrer Mitmenschen kreisen Sie ausschließlich um sich selbst und ihre irrationale, wahnhafte Angst. Das erinnert mich an Frau Lieske, die der Meinung ist, wenn sie einen Baumarkt aufsuchen kann, sei alles in Butter.
Wenn Sie schreiben: "Also mir war das da schon verständlich von verschiedenster Seite erklärt worden,..." zeugt das davon, dass sie eigenständiges Denken konsequent vermeiden und sich von "verschiedensten Seiten" (Pharma-Drosten, Pharma-RKI, Pharma-Spahn, Pharma-Regierung, Massenmedien usw.) "erklären" lassen, was Sie zu denken/zu glauben haben und sich auch von nachgewiesenen Zahlen, die Ihre Regierung (meine oder "unsere" Regierung ist das nicht, ich und viele andere haben sie weder gewählt, noch bin ich/sind sie mit dieser Regierung einverstanden ) der Lüge überführen, nicht aus dem Konzept bringen lassen.
Die Beiträge von Herrn Fischer sind herausragend, hervorragend mit Fakten unterlegt und lassen auf einen scharfen Verstand und hohes analytisches Denkvermögen schließen - was ihre Beiträge, die in einer ständigen Wiederholung als Dauerschleife der Regierungspropaganda sich erschöpfen, vollständig vermissen lassen.
Ausgerechnet Herrn Fischer zu unterstellen, er sei von "jeder Vernunft befreit", garniert mit "Sehr geehrter Herr Fischer" und "bester Freund" halte ich für unverschämt. Sie können m. E. Herrn Fischer intellektuell nicht einmal ansatzweise das Wasser reichen.
Marie
Ich weiß ja nicht, wie es allen anderen geht. Aber ich habe bei Illner gerade wieder einmal den Primus inter Pares der Virologen gehört und gesehen, also den Mann, der die „Leitlinien“ in dieser Krise für ALLE vorgibt.
Und ich kann mich bloß nochmals Prof. Habermas anschließen, der sagte: „Soviel Wissen über unser Nichtwissen gab es noch nie“!
Prof. Drosten hat in dieser Sendung mehrmals gesagt: „dass wissen „wir“ noch nicht und das wissen „wir“ noch nicht und das wissen „wir“ auch noch nicht?!“
Über das was er weiß habe ich eigentlich nichts erfahren?!
Und so habe ich ihn bereits mehrfach in Sendungen des ÖRF gehört und gesehen.
Schlussfolgerung meinerseits: „wir“ wissen so vieles (noch) nicht, aber es ist schon mal richtig, was „wir“ gegen dieses Nichtwissen (und damit gegen die Bevölkerung und nicht zu dessen Schutz) unternommen haben und unternehmen?!
Sorry, aber da fühle ich mich dermaßen ver......gageiert (obwohl wir Ostern schon wieder hinter uns haben), dass ich mich frage, was für eine Wissenschaft betreibt Drosten?! Forschungen darüber, was „wir“ alles nicht oder noch nicht wissen?!
Dann bleibt uns allen selbst doch bloß dazu zu lernen. Allerdings ohne die Vorgaben derjenigen, die zwar die Leitlinien bestimmen (wollen), aber leider eben auch (noch) nichts wissen!
Sehr geehrter Herr Förster.
Wenn sie schreiben: "Ein Großteil unserer Bürgerrechte wird für eine Virus-Letalitätsrate von nur 0,37% (Heinsberg-Untersuchungen) einkassiert." liest sich das so, als wenn dies für sie vertretbar wäre. Haben sie sich die daraus resultierende Zahl von 185.000 Toten in Deutschland vergegenwärtigt? Diese Zahl an Toten wird aber nur dann erreicht, wenn unser Gesundheitssystem mit der jeweils vorhandenen Zahl an mit Covid-19 infizierten nicht überlastet ist.
Herr Fischer und sie stimmen ihm ja hier zu, ist doch der Meinung, dass alle Einschränkungen nicht notwendig seien und man einfach die Herdenimmunität kurzfristig erreicht werden sollte, dann wäre allen geholfen.
Natürlich nicht den 0,37% von 50. Mio. oder auch 55 Mio. = 185.000 bis 203.500 Toten. Die sind Kollateralschaden. Was sie und Herr Fischer dabei aber überhaupt noch nicht berücksichtigt haben, ist doch, wenn die Infektion in kurzer Zeit stattfindet, sagen wir innerhalb eines ½ Jahres, dann steigt die Verstorbenen Rate doch rapide an, allein deshalb, weil unser Gesundheitssystem diesem Ansturm an Pflegebedürftigen nicht gewachsen ist.
Ansonsten, ihre Fragestellung an die einzelnen Gruppen finde ich gut und richtig, weil es trotz Krankheit nicht sein darf, dass wie z.B. im Fall Bahner, übers Ziel hinausgeschossen wird oder es einzelne, einzelne Gruppen gibt, welche meinen sich jetzt etwas herausnehmen zu dürfen, was nicht sein darf und auch nicht, dass solches unter den Tisch gekehrt oder kleingeredet wird.
Beste Gesundheitsgrüße auch für Sie
Walter Neumann
Offener Brief der Sprecherin der chinesischen Botschaft in Deutschland an die BILD-Chefredaktion bezüglich der Berichterstattung vom 15. April 2020
2020/04/15
http://www.china-botschaft.de/det/sgyw/t1770161.htm?fbclid=IwAR3bzszBW7KEbjkvh6aKwanY9Dn_T5I08WP09TLhUulZ2K746lcuWAKRq2E
Werte Foristen/innen,
Ich muss mich aus innerer Überzeugung nochmal zu Wort melden.
Meinem Standpunkt zu Corona habe ich hier schon geäußert.
Bedauerlich finde ich aus meiner Sicht allerdings die Wortwahl, die hier Einzug gehalten hat, wenn unterschiedliche Meinungen geäußert werden.
Danke an Herrn Förster für seine Sätze.
Seid wachsam! Seid mutig!
Lasst Euch nicht gegeneinander aufhetzen! ☝️��������
Einer für alle - alle für einen!
Beste Grüße und bleibt gesund.
Für mich ist Herr Neumann kein gehorsamer Untertan und erst recht nicht unhöflich, wenn er anderen Foristen antwortet. Mit großer Interesse lese ich seit Jahren Kommentare von Herrn Neumann und diese sind sachlich formuliert und erheben nie den Anspruch, dass nur seine Meinung richtig sein muss.
Zitat @Marie
Gefühlte Angst und geschürte Panik frisst bekanntlich das Hirn auf.
Ich lese das in Bezug auf Herrn Neumann und finde das als Unverschämtheit. Schlimm ist grundsätzlich, nicht nur bezogen auf Corona, wenn man sich als unfehlbar hält und nur die eigene Meinung richtig ist.
Richtig ist aber auch, dass ich die Umstände um Corona ganz anders beurteile als Herr Neumann.
Ich respektiere aber seine Meinung. Passend dazu verweise ich auf Tom Wellbrok
https://www.neulandrebellen.de/2020/04/der-merkwuerdige-fall-beate-bahner/
Sein letzter Satz „Ich persönlich jedenfalls kann mir da kein Urteil erlauben. Wer es besser weiß als ich, der möge es tun“. So einen Satz sollte man sich einprägen, wenn man über „Tötungsmaschinen“ spricht. Was meine ich dabei. Wie denken Patienten darüber, die durch Beatmungsgeräte gerettet worden sind?
Es bleibt auf alle Fälle spannend, was dem Volk noch so alles zu Corona zugemutet wird.
Ich frage mich, was passiert eigentlich, wenn Corbid-19 im Mai den gleichen Verlauf nimmt, analog zur Schweinegrippe. Was wird dann dem Volk verkauft und schmackhaft gemacht?
Hans Hubert Wolf
Sehr geehrter Herr Wolf,
ich danke Ihnen als Blogbetreiber sehr für Ihre sehr klaren Worte. Ich selbst nahm die "Tonart" durchaus schon längere Zeit wahr. Hatte auch selber schon überlegt einzuschreiten. So aber ist es mir lieber, wenn von anderen LeserInnen der Hinweis, verbunden mit der Bitte um einen anständigen und normalen Umgang miteinander kommt. Hätte ich bereits bei den ersten auch meiner Meinung nach sehr unsachlichen Tönen eingegriffen, wäre ganz sicher ein vorurteilsbehafteter Vorwurf und es evtl. wieder zu "uralten" Diskussionen/Rechtfertigungsversuchen gekommen, welche ich ganz sicher nicht mehr führen werde. Deshalb nochmals mein Dank an Sie in der Hoffnung, dass dies künftig auch genauso berücksichtigt wird. Man kann feststellen, dass die "Corona-Krise" sich in nichts von einem anderen Glaubenskrieg unterscheidet. Und da gab und gibt es schon immer Fanatiker mit dem Anspruch, dass sie sich im Besitz der "absoluten Wahrheit" befänden. Dies ist aber keine gute Basis für offene Diskussionen.
Mit freundlichen Grüßen Robert Kroiß
An Alle.
Vielen Dank für Ihre Worte, Hans Hubert Wolf. Schärfe bringt wie gewohnt, Marie in die Diskussion, weil sie so schreibt, als wenn nur ihre Worte Wahrheit wären. Dabei ist sie von ihrem früheren Schreibstil nicht abgewichen, nicht auf die Sache einzugehen, sondern Aussagen, Meinungen zu verdrehen um in ihrer Schriftart dann den Schreiber verächtlich zu machen. Dazu kommt, dass eine Marie sich wohl nicht mehr ändert, sooft sie sich auch in ihren Ansichten ändert. Ihren Aussagen möchte ich keinen Wahrheitsgehalt beimessen, ob sie diese auch selber glaubt oder in 1 oder 2 Jahren wieder das Gegenteil als Wahrheit behauptet.
Mein wirkliches Anliegen ist jedoch etwas anderes. Hier bei Robert Kroiß und noch mehr bei Gerd Dietrich wird die Unfähigkeit unserer Regierung, des Robert Koch Institutes in dieser Corona-Krise beanstandet. Es wird der Eindruck vermittelt, als sei Corona eine Erfindung der Pharma-Industrie, um Geld zu scheffeln und unsere Regierung mache mit, sei deren hörig.
Das dies abwegig ist, kann sich doch jeder selber klarmachen. Weltweit hat die Pharmaindustrie vielleicht einen Werte-Anteil von 1% bis 2%, lassen wir es auch 5% sein. Ja denkt denn einer wirklich, die Vermögenden, welche die restlichen 95% ihr eigen nennen, würden diese Wirtschaftskrise, welche ihr Vermögen radikal reduziert und wovon sie noch nicht wissen, wieviel sie noch übrig haben, wenn der Spuk Corona vorbei ist, kampflos mit sich machen lassen? Bisher habe ich aber noch keinen Kampf gegen die Pharma-Industrie vernommen. Weder die führenden Gas- und Ölförderländer wie Saudi-Arabien, Russland usw. gehen gegen die Pharma-Lobby an, nein, sie schränken mittlerweile auch in ihren Ländern aus Vorsicht die Kontakte ein. Auch die Autoindustrie begehrt nicht auf. So viel die Vermögenden an der Corona-Krise verlieren, können sie nicht anderswo einnehmen. Wenn es nur einzelne wären, welche dieses Szenario veranstalten, dann hätten alle anderen sich dagegen positioniert!
Wer so "Großkotzig" am Anfang war, wie der Brite Boris Johnson und US-Präsident Donald Trump, Corona Covid-19 als Pandemie zu vernachlässigen, zahlt dies mit einer erhöhten Zahl an Todesopfern. Deutschland bisher unter 4.000; GB ca. 14.000; USA ca. 30.000. Weltweit Gesamt 135.000!
II
Und ja, es ist noch ein langer Weg, bis ein Impfstoff gegen Covid-19 gefunden wird und so lange wird es wohl Restriktionen geben, wie auch immer sie ausgearbeitet sein werden. Unsere Regierungen werden es sich nicht leisten können, leichtsinnig mit Corona umzugehen, weil dann unweigerlich viele Menschen sterben werden. Covid-19 ist keine "gewöhnliche Grippe", sondern ein neuer Erreger, welcher in vieler Hinsicht noch zu unbekannt ist. Daraus resultiert, dass noch laufend falsche Einschätzungen erfolgen werden, bis man das ganze Virus mit seinen Möglichkeiten meint erkannt zu haben.
Wenn unsere Regierung wegen dem damals vorgelegten Seuchenplan (2012) kritisiert wird, gebe ich zu bedenken, dass eine Einlagerung von riesigen Mengen an allen benötigten Ressourcen einen hohen Milliardenbetrag benötigt hätte, der letztlich von uns, der Bevölkerung über Steuern/Krankenkassenbeiträge hätte getragen werden müssen. Wer hätte damals dafür gestimmt? Bei ehrlicher Betrachtung, die Wenigsten! Dabei hätten die Vorräte der Krankenhäuser bei bestimmten Ressourcen für 1 Jahr als Vorräte gereicht für den Normalbetrieb, so wurde kommuniziert, aber nicht für so eine Pandemie. Zusätzlich wäre zu bedenken, würden 8 Jahre alte Ressourcen noch genug Funktionstüchtig sein und auch den heutigen Anforderungen genügen? Daher denke ich, kritisch sein, nachfragen, aber nicht nur alles schlechtreden, sondern auch realistisch sein, was geht, was wäre gegangen und was nicht. Nur verurteilen hilft nicht. Lernen und es zukünftig besser machen, ja.
Noch eins zu den Meinungen, gewisse Berufsgruppen sind unterbezahlt und heute in der Krise sind sie diejenigen, welche für viele ihren Kopf hinhalten, die Ansteckung in Kauf nehmen, damit wir versorgt sind in allen Lebenslagen. Auch hier sollte man ehrlich sein und für sich daran denken, wenn all diese Berufsgruppen ein gutes Teil mehr an Lohn erhalten, wer bezahlt dies dann? Doch ein Jeder. Das zieht höhere Steuern und höhere Sozialbeiträge sowie höre Preise nach sich. Wer ist dann dazu bereit, diese zu tragen und sich selber einzuschränken? Fordern kann man viel, es kommt auf die Taten an. Möchte ich nur mit anmerken.
Mein Fazit in dieser Situation ist, es ist richtig, zu versuchen, alles auf Sparflamme herabzusenken, bis eine Impfmöglichkeit besteht. Eine zu schnelle Herdenimmunität herbeizuführen würde alleine in Deutschland bis zu Millionen Tote geben können. Daher finde ich die Handlungsweise unserer Regierung gerechtfertigt. Auch, dass sie Versucht den Schaden so klein wie möglich zu halten, indem sie finanzielle Hilfestellungen gibt.
Zum Schluss noch eine Frage an diejenigen welche statt Covid-19 Corbit oder Corbit-19 schreiben. Was ist Corbit? Nur ein Schreibfehler oder eine Schreibweise in einer anderen Sprache?
Mit freundlichen Grüßen
Walter Neumann
Wer ist eigentlich die verantwortliche Direktorin des als „Klinik“ bezeichneten Hochsicherheitsgefängnisses Psychiatrie in Heidelberg, wo die Rechtsanwältin Beate Bahner, die Widerstand gegen die Corona-“Regeln“ im Polizeistaat BRD leistete, von der Polizei gegen ihren Willen 2 Tage lang - offensichtlich ohne richterlichen Beschluss und ohne Rechtsbeistand – rechtswidrig weggesperrt, äh „behandelt“ wurde?
Frau Prof. Dr. med. Sabine C. Herpertz, ehemals behandelnde Chefärztin und Direktorin der Klinik und Poliklinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Universität Rostock, heute Direktorin der Klinik für Psychiatrie der Universität Heidelberg und ihre „Behandlungsmethoden“ (u.a. Vollpumpen der „Behandelten“ bis zur Halskrause mit wesensverändernden, potentiell tödlichen Pharma-Giftcocktails mit schwersten „Neben“wirkungen, Elektroschock, Fixierung), die mit der „Nebenwirkung“ Suizid von mindestens 4 der mit den Giftcocktails der Pharmamafia Vollgepumpten, von Herpertz „Behandelten“ endeten:
https://www.kvpm.de/pressemitteilungen/pressemitteilungen-2009/prof-dr-med-sabine-c-herpertz/
https://www.kvpm.de/pressemitteilungen/pressemitteilungen-2009/prof-dr-med-sabine-c-herpertz/mario-hagemeister-photos/
Wie unter der Verantwortung von Herpertz „Behandelte“ behandelt wurden und welcher “Behandlungserfolg“ eingetreten ist , ist u. a. an der Geschichte, den Fotos und dem „Behandlungsergebnis“ von Mario Hagemeister dokumentiert, der unter der „Behandlung“ mit insgesamt bis zu acht Giftpillen der Pharmamafia in kürzester Zeit in den Suizid getrieben wurde, im Detail ersichtlich. Man beachte auch die als „Nebenwirkung“ deklarierte Wirkung der Giftpillen und die Fotos, die das Ergebnis der „Behandlung“ dokumentieren.. Suspendiert wurde Herpertz natürlich nicht.
Marie
Noch ein Nachtrag: Zu den Vorwürfen, die sich offensichtlich gegen meinen "Ton" richten, nehme ich gerne Stellung: Ich halte solche Aussagen: "Als ihr 96. bester Freund muss ich ihnen leider zustimmen, dass sie und nicht unsere Regierung von jeglicher Vernunft befreit sind." womit Herr Neumann Herrn Fischer attestiert, er sei "Von jeder Vernunft befreit" für unverschämt. Insbesondere, weil Herr Neumann auf die Argumente von Herrn Fischer weitestgehend nicht eingeht.
Ebenso, wie ich ausführlich begründet habe, die Art, mit der Herr Neumann auf Argumente und hier eingestellte Informationen seiner Gesprächspartner nicht eingeht, sondern die "Argumente" der Mainstreammedien/"unserer" Regierung andauernd wiederholt. Daran ändert auch nichts, wenn Höflichkeitsfloskeln solche Beiträge zieren. Ich werde mich aber gerne bemühen, die Beiträge von Herrn Neumann, die nach meiner Meinung die mit Fakten und Zahlen untermauerten Argumente der annderen Gesprächspartner (keineswegs nur die von Herrn Fischer oder mir) inhaltlich fast vollständig ignorieren, was m. E. eine Missachtung der Argumente der Gesprächspartner darstellt, zukünftig in einem "gefälligeren" Ton zu reagieren.
Gruß
Marie
Herr Neumann,
hier hat niemand behauptet, "185.000 bis 203.500 Tote" seien "Kollateralschäden". Vielmehr wurde hier u. a. (von mir) behauptet, dass die "Maßnahmen" sich als wirkungslos erwiesen haben - untermauert mit den Untersuchungsergebnissen unabhängiger Wissenschaftler. Diese Behauptung wurde ausführlich begründet. (16.04.16.25)
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235#h02
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235
Darauf gehen Sie nicht ein.
Ebenso gehen Sie nicht darauf ein, dass durch die (wirkungslosen) Maßnahmen die Existenz unzähliger Menschen zerstört wird, die Depressions- und Suizidraten steigen werden, die Gewalt in den Familien steigen wird, wie das nachgewiesen!!! auch in Wuhan der Fall war, dass die Risikogruppen in den sogenannten Pflegeheimen durch Isolation ihrer Menschenwürde beraubt werden und ohne menschlichen Beistand sterben müssen, wobei nachgewiesen ist, dass die Isolation alter, kranker, oft dementer Menschen die Sterberate massiv erhöht usw.
Ich vermisse ihre inhaltliche Stellungnahme.
Meine Frage: Sind das für Sie "Kollateralschäden"?
Weshalb gehen Sie auf diese Sachverhalte, die nichts mit Meinung zu tun haben, sondern Tatsachen sind, nicht ein?
1961 hat eine weltweite Colera-Epidemie mehrere Millionen Todesopfer gefordert - Maßnahmen im Stile derjenigen, die wegen Corona ergriffen wurden, wurden nicht ergriffen, auch wurde kein Impfstoff entwickelt. Mit Cholerapandemien, die die Ärnsten der Armen betreffen, kann die Pharmaindiustrie nämlich keinen gigantischen Profit machen.
1968-1970 hat eine Virusgrippe 1 Million Tote gefordert, 1977/78 waren es 700.000, die HIV-Pandemie hat 36 Millionen Tote gefordert, die sog. Schweinegrippe, um die dieselbe hysterische Kampagne veranstaltet wurde, wie heute bei Corona und wo die Pharmaindustrie sich mit im Schnellverfahren auf den Markt geworfenen Seren auf Steuerzahlerskosten einen Multimilliardenprofit verschaffte, hat dagegen weltweit nur nur rd. 18.500 Toten gefordert - soweit wie bei Corona ist man seinerzeit aber noch nicht gegangen und hat die gesamte Wirtschaft lahmgelegt, die Verfassung außer Kraft gesetzt, Menschen in ihren Wohnungen eingesperrt und Menschen verhaftet, die eine andere Meinung vertraten, die sich im Übrigen im Nachhinein als VOLLKOMMEN RICHTIG erwiesen hat.
Die schweren Impfschäden des Schweinegrippen-Impfstoffes, der nach der Hysteriekampagne 1.300 !!! (nachgewiesene Fälle, die Dunkelziffer dürfte sehr viel höher sein) vorher völlig gesunde Menschen für ihr gesamtes Leben schwer geschädigt hat, (wobei sich nur wenige Menschen impfen ließen, wären mehr Menschen der Hysteriekampagne gefolgt, hätte es sehr viel mehr Impf-Opfer gegeben) wurden weitgehend unter den Teppich gekehrt. Daran will man sich heute nicht mehr erinnern.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63356/Grippeimpfung-Wie-Pandemrix-eine-Narkolepsie-ausloest
All diese Sachverhalte sind keine Meinung, sondern Tatsachen. Meine Frage: Weshalb gehen Sie auf diese Tatsachen inhaltlich nicht ein?
Corona hat weltweit bisher rd. 146.000 "Coronatote" gefordert, wobei es sich in fast allen Fällen um schwer vorgeschädigte alte Menschen handelt und jeder, der den Erreger in sich trägt, als "Coronatoter" gezählt wird, auch wenn er daran nicht verstorben ist. Das RKI will die Ermittlung der Todesursache verhindern, aus Hamburg liegen Obduktionsergebnisse vor, nach denen die dortigen "Coronatoten" nicht an, sondern mit Corona an ihren Vorerkrankungen verstorben sind.
Ich vermisse auch hierzu eine Stellungnahme Ihrerseits.
Eine sachliche und respektvolle Diskiussion ist leider nicht möglich, wenn diese Sachverhalte von Ihnen vollständig ignoriert werden. Es gehört zu den wesentlichen Grundlagen einer respektvollen Diskussion, die von den Gesprächspartnern vorgetragenen Sachverhalte NICHT zu ignorieren.
Marie
Auch ich habe mich zu Corona hier geäußert und werde das auch mit diesem Kommentar fortführen. Nur eins, muss ich doch noch loswerden. Ich bin hier auf dem Blog, aber auch bei Politikparadox nicht ganz neu. Ich möchte auch nicht unbedingt in der Vergangenheit herumwühlen.
Was überhaupt nicht geht, ist ein Angriff auf Herrn Neumann. Kurz und bündig Herr Neumann hat einen Standpunkt zu Themen und niemals sich in dem Vordergrund gespielt und erst recht kein Seitenwechsel durchgeführt. Ich bewerte Foristen/innen nicht wegen eines Thema, wo ich in vielen Dingen zustimmen kann, sondern allgemein. Und da stehe ich total auf der Seite von Herrn Neumann. Ich brauche nicht bei Corona mit Herrn Neumann der gleichen Meinung zu sein, aber sehe das unter dem Gesichtspunkt unterschiedlicher Bewertung einer äußerst wichtigen gesellschaftlichen Angelegenheit.
Wer von uns kann behaupten, was auf Spezialgebieten falsch oder richtig ist?
Da beginnt doch eigentlich die Differenzierung.
Ich möchte gerne wissen, ob Dr. Wodarg oder Dr. Schiffmann grundsätzlich gegen das Impfen ist oder nur die Vorgänge um Bill Gates, die ich als medizinischer Laie spontan verurteile, verwerflich finden.
Ich als juristischer Laie stehe zu B. Bahner und den Eilantrag an das Bundesverfassungsgericht und verstehe die Ablehnung nicht.
Auch im Hinblick, dass ja nun Gießen den Bundesverfassungsgericht Rechnung tragen und Demos zulassen musste.
Ich kann mir aber keine Bewertung zur Einweisung in die Psychiatrie machen. Was stimmt und was stimmt nicht? Musste oder hat sie ihre Aussagen auf ihrer Homepage freiwillig korrigiert?
Zurück zu Covid-19.
Sind Bedenken zum Beispiel auch von Herrn Nietzschmann in den Raum gestellt, nun doch wahr?
Siehe https://app.handelsblatt.com/politik/international/angebliche-laborpanne-bericht-us-diplomaten-behaupten-dass-ein-unfall-die-corona-pandemie-ausgeloest-hat/25746466.html?utm_source=pocket-newtab
Könnte das eine Erklärung für die Hysterie und Panik gewesen sein?
Nimmt man deshalb die Kollateralschaden weltweit in Kauf?
Wer wusste Bescheid? Putin, Trump, Merkel, Macron?
Vermutlich Prof. Drosten oder Herr Wieler nicht.
Nun merke ich selber, ich weiche ins Reich der Spekulationen ab.
Zusammenfassend ist jedoch zu erkennen, dass diese Regierung bei oberflächlicher Betrachtung hoffnungslos überfordert ist, die Lage zu beherrschen. Da bin ich bei @ Hans W., die Situation wird ausgenutzt oder bewusst benutzt, um dem Volk das Scheitern des Neoliberalismus zu erklären, jegliche Schuld von sich zuweisen und da kommt Covid-19 gerade zur rechten Zeit.
F. Köppel
Sehr geehrter Herr Neumann,
da die Sache mit der Tonlage nun geklärt scheint, will ich Ihnen auch gerne mal zur Sache „Virus“ antworten.
Eine Tendenz in Ihren Beiträgen lässt sich ganz sicher nicht abstreiten und zwar, dass Sie glauben, dass die entscheidenden und handelnden Personen nun urplötzlich aufgrund eines Virus „dass Gute und den Schutz der Menschen“ im Auge hätten.
Diesem Glauben kann auch ich nicht folgen.
Ich werde versuchen meine Sichtweise einfach und mit meinen Worten darzulegen.
Da wäre zunächst mal, dass ein Bill Gates und die „Handvoll“ Seinesgleichen nicht nur auf dem Gebiet der Pharmakonzerne ihre „Finger“ und „ihr Kapital“ im Spiel haben. Die sind an noch ganz vielen anderen und ebenfalls entscheidenden Stellen - was die „Lenkung“ und „Steuerung“ der eigenen Interessen und damit der Menschheit angeht – involviert.
Da wäre ein Prof. Drosten, der wie ich bereits an anderer Stelle beschrieb in all seinen bisherigen öffentlichen Auftritten eigentlich nichts Wesentliches zu Corona gesagt hat. Außer sehr häufig, dass man dies oder jenes nicht, oder noch nicht wisse. Aber als Primus inter Pares ganz entscheidend die Leitlinien der aktuellen Politik mitbestimmt und die bisherigen Entscheidungen als absolut richtig und gerechtfertigt findet. Also Jemand, der mehrmals öffentlich selbst zugibt, dass er/“man“ noch nichts genaueres über das Virus wisse, der wie ein Bill Gates darauf HOFFT, dass bald allen Menschen ein Impfstoff zur Verfügung steht (für etwas, von dem man noch nichts genaues weiß?!), hält also Entscheidungen ins „Blaue“ für richtig und gerechtfertigt?! Dies kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Dabei mache ich ihm dies noch nicht mal zum Vorwurf, denn er ist in seinen Aussagen des Nichtwissens ja zumindest ehrlich. Aber dass ihm „die Politik“ dann blindlings folgt, dass ist für mich nicht zu verstehen. Und auch hier hat die Bibel mal wieder recht, wenn es darin heißt: „Lasset sie fahren! Sie sind blinde Blindenleiter. Wenn aber ein Blinder den andern leitet, so fallen sie beide in die Grube.“
Was die „Vorsorge“ aufgrund der „Übung“ vor 7/8 Jahren angeht.
Wäre es so, dass diese im Interesse und zum Schutz der Menschen ernst genommen worden wäre, bedeutete dies nicht unbedingt, dass man sich mit jahrzehntealten Schutzausrüstungen versorgen müsste. Aber eine gewisse, immer wieder überprüfbare und aufgefrischte Versorgung wäre doch durchaus möglich gewesen.
Was genau aber ist tatsächlich passiert?
Das genaue Gegenteil der „Ratschläge“ wurde umgesetzt und ist eingetreten. Im „Gesundheitswesen“ wurde privatisiert, jede Menge an Stellen abgebaut, Krankenhäuser „runter gewirtschaftet“. Und zwar alles um des Profits – von wem eigentlich – willen?!
Dieselben, die noch vor kurzem – als der Weisheit und der Wissenschaft Schlussfolgerung – etliche Krankenhäuser zu schließen, geben heute wieder ihre Weisheit und ihr Wissen zum Besten?! Also genau diejenigen, die mit daran schuld sind, dass man die Pandemie so handhabt, wie es derzeit geschieht, weil es das privatisierte Gesundheitswesen sonst nicht schafft, mit der Krankheit und den Kranken erfolgreich umzugehen?!
Es ist auch in diesem Falle wie bereist schon immer. Eine „überraschende“ (Aus)Wirkung wird nun wieder mit (Aus)Wirkungen zu lösen versucht?! Anstatt sich mit der Ursache an sich zu befassen, damit es erst gar nicht zu derartigen (Aus)Wirkungen kommt?!
II.
Was ihren Absatz bzgl. der „gewissen Berufsgruppen“ anbelangt. Natürlich kostet die Anerkennung und Wertschätzung jede Menge Geld. Der „Lockdown“ kostet uns allerdings vmtl. jede Menge mehr. Denn auch die dadurch entstehenden Kosten (als großzügige und menschenfreundliche Geste verkauft) zahlen wir alle!
Es hat mit der Wertschätzung der „Arbeit“ zu tun.
Keinen (bezahlten oder schlecht bezahlten) „Job“ mehr zu haben bedeutet doch nicht, dass man keine (wertschätzende) „Arbeit“ (mehr) hätte, Genau dies beweist uns doch gerade diese Krise. Es sind Millionen von Menschen mehr oder weniger ohne (bezahlten) „Job“. Leisten aber andererseits eine sehr wertvolle „Arbeit“ für sich selbst und damit auch für die/eine funktionierende Gesellschaft, das Dasein als solches!
Die Profifußballer, neben vielen anderen z. B. leisten derzeit auch keine „Arbeit“, verdienen aber immer noch ihre Millionen, die ebenfalls mit von uns bezahlt werden. Es ist eben nur eine andere „Wertschätzung“.
Dasselbe gilt eben auch z. B. bei einem Prof. Drosten, der selbst ständig betont, dass er dies nicht, oder nicht wisse?!
„Man“wusste bereits Ende Dez. 2019/Anfang Januar2020 was da auf die Menschheit zukommt. (Ist alles Fakten sicher nachzulesen). Man hätte also nicht sofort im Jahre 2012/13 auf die „Übung“ reagieren müssen. Aber erst im März 2020 darauf zu reagieren zeugt m. E. nicht gerade von überzeugendem Schutzinteresse für die eigene Bevölkerung. Nein, der Fasching/Karneval, Fußball, Bier- und Weinfeste etc., all dies sollte schon noch sein?!
Selbst wenn diese Krankheit viel schlimmer sein sollte (wobei der Beweis offensichtlich noch aussteht, s. h. wieder Prof. Drosten und Konsorten, die laut eigenen Aussagen (noch) nichts genaues wissen), als bisherige Viren und Krankheiten, glaube ich immer noch nicht, dass unsere Regierenden im Interesse ihrer Bevölkerung, all die Herrschenden nur zum Schutze der Menschheit agieren. Auch die viel höheren Todeszahlen in anderen Ländern sind noch nicht der Beweis für die viel gefährlichere Krankheit. Sondern eher ein Beweis dafür, dass man vor Eintreffen einer solchen Krise noch viel mehr dem Profit huldigte und den Schutz der Menschen vernachlässigte.
Ich glaube nicht daran, dass „der Sheriff von Nottingham“ nun bei „Robin Hood“ die Steuern eintreibt, um diese nun unter Armen zu verteilen! Und so glaube ich auch nicht, dass der „Sheriff von Nottingham (als Bill Gates und Konsorten)“ durch diese Krise ärmer werden. Das Gegenteil scheint mir eher der Fall zu sein, da ja wie immer das „gemeine Volk“ für all die dadurch entstehenden und entstandenen Kosten aufkommen muss.
Und damit es nicht zu Aufständen kommt, wird die Krise eben auch dafür genutzt, um zu testen, wie weit man mit den „Schlafschafen“ bereits heute schon gehen kann!
Mit freundlichen Grüßen
Robert Kroiß
Hallo, Herr Kroiss, nun würde es mich doch interessieren, inwiefern dieser Beitrag, in dem ich Herrn Neumann sachliche Fragen stelle, gegen die Nettiquette verstößt.
Herr Neumann,
hier hat niemand behauptet, "185.000 bis 203.500 Tote" seien "Kollateralschäden". Vielmehr wurde hier u. a. (von mir) behauptet, dass die "Maßnahmen" sich als wirkungslos erwiesen haben - untermauert mit den Untersuchungsergebnissen unabhängiger Wissenschaftler. Diese Behauptung wurde ausführlich begründet. (16.04.16.25)
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235#h02
https://www.nachdenkseiten.de/?p=60235
Darauf gehen Sie nicht ein.
Ebenso gehen Sie nicht darauf ein, dass durch die (wirkungslosen) Maßnahmen die Existenz unzähliger Menschen zerstört wird, die Depressions- und Suizidraten steigen werden, die Gewalt in den Familien steigen wird, wie das nachgewiesen!!! auch in Wuhan der Fall war, dass die Risikogruppen in den sogenannten Pflegeheimen durch Isolation ihrer Menschenwürde beraubt werden und ohne menschlichen Beistand sterben müssen, wobei nachgewiesen ist, dass die Isolation alter, kranker, oft dementer Menschen die Sterberate massiv erhöht usw.
Ich vermisse ihre inhaltliche Stellungnahme.
Meine Frage: Sind das für Sie "Kollateralschäden"?
Weshalb gehen Sie auf diese Sachverhalte, die nichts mit Meinung zu tun haben, sondern Tatsachen sind, nicht ein?
1961 hat eine weltweite Colera-Epidemie mehrere Millionen Todesopfer gefordert - Maßnahmen im Stile derjenigen, die wegen Corona ergriffen wurden, wurden nicht ergriffen, auch wurde kein Impfstoff entwickelt. Mit Cholerapandemien, die die Ärnsten der Armen betreffen, kann die Pharmaindiustrie nämlich keinen gigantischen Profit machen.
1968-1970 hat eine Virusgrippe 1 Million Tote gefordert, 1977/78 waren es 700.000, die HIV-Pandemie hat 36 Millionen Tote gefordert, die sog. Schweinegrippe, um die dieselbe hysterische Kampagne veranstaltet wurde, wie heute bei Corona und wo die Pharmaindustrie sich mit im Schnellverfahren auf den Markt geworfenen Seren auf Steuerzahlerskosten einen Multimilliardenprofit verschaffte, hat dagegen weltweit nur nur rd. 18.500 Toten gefordert - soweit wie bei Corona ist man seinerzeit aber noch nicht gegangen und hat die gesamte Wirtschaft lahmgelegt, die Verfassung außer Kraft gesetzt, Menschen in ihren Wohnungen eingesperrt und Menschen verhaftet, die eine andere Meinung vertraten, die sich im Übrigen im Nachhinein als VOLLKOMMEN RICHTIG erwiesen hat.
Die schweren Impfschäden des Schweinegrippen-Impfstoffes, der nach der Hysteriekampagne 1.300 !!! (nachgewiesene Fälle, die Dunkelziffer dürfte sehr viel höher sein) vorher völlig gesunde Menschen für ihr gesamtes Leben schwer geschädigt hat, (wobei sich nur wenige Menschen impfen ließen, wären mehr Menschen der Hysteriekampagne gefolgt, hätte es sehr viel mehr Impf-Opfer gegeben) wurden weitgehend unter den Teppich gekehrt. Daran will man sich heute nicht mehr erinnern.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63356/Grippeimpfung-Wie-Pandemrix-eine-Narkolepsie-ausloest
All diese Sachverhalte sind keine Meinung, sondern Tatsachen. Meine Frage: Weshalb gehen Sie auf diese Tatsachen inhaltlich nicht ein?
Corona hat weltweit bisher rd. 146.000 "Coronatote" gefordert, wobei es sich in fast allen Fällen um schwer vorgeschädigte alte Menschen handelt und jeder, der den Erreger in sich trägt, als "Coronatoter" gezählt wird, auch wenn er daran nicht verstorben ist. Das RKI will die Ermittlung der Todesursache verhindern, aus Hamburg liegen Obduktionsergebnisse vor, nach denen die dortigen "Coronatoten" nicht an, sondern mit Corona an ihren Vorerkrankungen verstorben sind.
Ich vermisse auch hierzu eine Stellungnahme Ihrerseits.
Eine sachliche und respektvolle Diskiussion ist leider nicht möglich, wenn diese Sachverhalte von Ihnen vollständig ignoriert werden. Es gehört zu den wesentlichen Grundlagen einer respektvollen Diskussion, die von den Gesprächspartnern vorgetragenen Sachverhalte NICHT zu ignorieren.
Marie
Im Gegensatz zu Herrn Neumann habe ich konkrete Fragen gestellt, rede, wie es m. E-. der Anstand gebietet, mit und nicht über meine Gesprächspartenre, während Herr Neumann nicht mit mir, sondern ÜBER mich spricht.
"Schärfe bringt wie gewohnt, Marie in die Diskussion, weil sie so schreibt, als wenn nur ihre Worte Wahrheit wären. Dabei ist sie von ihrem früheren Schreibstil nicht abgewichen, nicht auf die Sache einzugehen, sondern Aussagen, Meinungen zu verdrehen um in ihrer Schriftart dann den Schreiber verächtlich zu machen. Dazu kommt, dass eine Marie sich wohl nicht mehr ändert, sooft sie sich auch in ihren Ansichten ändert. Ihren Aussagen möchte ich keinen Wahrheitsgehalt beimessen, ob sie diese auch selber glaubt oder in 1 oder 2 Jahren wieder das Gegenteil als Wahrheit behauptet." Eine Begründung für seine Behauptungen (z.B. meinen Aussagen sei kein Wahrheitsgehalt beizumessen) liefert Herr Neumann nicht. Auch fehlt jeder Hinweis, wo konkret ich "nicht aiuf die Sache eingehe, sondern "Meinungen, Aussagen verdrehe."
Ich habe alle meine Beiträge begründet, mit Quellen und Zahlen unterlegt, insofern ist der Vorwurf des Herrn Neumann, den er zudem nicht begründet, m.E. unrichtig.
Ich empfinde die derzeitige Lage als sehr bedrohlich, aus diesem Grund schreibe ich hier. Wenn an meinen Beiträgen und Informationen kein Interesse besteht, stelle ich das gerne ein. Was ich nicht in Ordnung finde ist, dass Sie nun auch Beiträge zensieren, in denen ich Herrn Neumann konkrete und wohlbegründete Fragen stelle - und mich bemühte, jedwede "Schärfe" herauszunehmen.
Wenn also allseits an den Informationen und Sachverhalten, die ich hier einstelle, kein Interesse besteht, nicht die Gefahr, in der wir uns alle befinden, im Mittelpunkt steht, sondern pesrsönliche Animositäten (die Herr Neumann ohne Begründung ÜBER mich verbreitet), teilen Sie das gerne allen mit.
Für mich ist die derzeitige Lage sehr bedrohlich und ich möchte meine Zeit nicht mit persönlichen Animositäten verschwenden. Im Übrigen vermute ich, dass nicht alle Foristen in diesem Blog die Meinung von Herrn Neumann oder von Herrn Wolf teilen.
Aber, wie gesagt - wenn meine Beiträge hier nicht erwünscht sind, teilen Sie das bitte allen mit; auch würde ich es begrüßen, wenn Sie mitteilen würden, aus welchem Grund Sie den obigen Beitrag zensierten. Konkret, wenn möglic, also, was an diesem Beitrag nicht in Ordnung ist. Inwiefern obiger Beitrag den "Regeln" widerspricht, kann ich leider nicht erkennen und wenn nun Beiträge, aus denen ich jede Schärfe heraus genommen habe, zensiert werden, macht es keinen Sinn, weiter meine Energie und Zeit in dieser bedrohlichen Lage, in der wir uns m.E. alle befinden, zu verschwenden.
Freundlichen Gruß
Marie
Werte Marie,
ich kann Ihnen gerne antworten. Was mir im Bezug auf die Tonlage nicht gefiehl, ist das in der Person abwertende. Aber dass sich diese Angelegenheit für mich erledigt hatte, hätten Sie meinem Kommentar entnehmen können. Und wie Sie darauf kommen, dass ich Ihren Beitrag zensiert habe, kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe bisher NICHTS, nicht eine einzige Zeile irgendeines Beitrages, als auch keinen von Ihren in irgendeiner Weise zensiert.
Was ich Ihnen sagen kann ist, dass Google-Blog mir Beiträge oftmals sehr verzögert anzeigt. Z. T. habe ich Kommentare und Beiträge schon längst freigegeben, ehe mir diese von Google angezeigt werden.
Wenn ich tatsächlich einen Kommentar oder Beitrag - von wem auch immer - zensieren würde, dann würde ich dies auch bekannt machen, so wie ich dies immer schon gehandhabt habe.
mit freundlichem Gruß
Robert Kroiß
Danke für die Klarstellung,
Freundlicher Gruß
Marie
leine Ergänzung und Nachtrag, weil soeben erst selbst gelesen:
https://www.moment.at/story/usa-wie-private-investor-firmen-corona-verdienen?fbclid=IwAR0bthuZhry3j7m7BzQMlzJLkV3OkT8BzefqTju_LxcyZVeWmaCBYHBkSnY
@ Marie.
Ich möchte auf ihre Beiträge nicht mehr eingehen. Ihre sachlichen Fragen kann ich leider nicht als solche wahrnehmen. Auch bin ich wie man so sagt, ein gebranntes Kind in Bezug auf den Austausch von Argumenten mit ihnen. Das bringt nichts, weil es nicht bei Argumenten ihrerseits bleibt.
Walter Neumann
Sehr geehrter Herr Neumann,
für mich gehört es zu den wesentlichsten, unabdingbaren Anstandsregeln, MIT und nicht ÜBER Diskussionsteilnehmer zu reden.
Sie schreiben ÜBER mich:
"Schärfe bringt wie gewohnt, Marie in die Diskussion, weil sie so schreibt, als wenn nur ihre Worte Wahrheit wären. Dabei ist sie von ihrem früheren Schreibstil nicht abgewichen, nicht auf die Sache einzugehen, sondern Aussagen, Meinungen zu verdrehen um in ihrer Schriftart dann den Schreiber verächtlich zu machen. Dazu kommt, dass eine Marie sich wohl nicht mehr ändert, sooft sie sich auch in ihren Ansichten ändert. Ihren Aussagen möchte ich keinen Wahrheitsgehalt beimessen, ob sie diese auch selber glaubt oder in 1 oder 2 Jahren wieder das Gegenteil als Wahrheit behauptet."
Woran machen Sie das fest? Inwiefern und wo konkret schreibe ich in der Corona Diskussion "so, als wenn nur meine Worte Wahrheit wären, gehe nicht auf die Sache ein und verdrehe Aussagen und Meinungen und mache andere Schreiber "verächtlich"?
Weshalb bezeichnen Sie mich ale "eine Marie" und nicht, so, wie es sich m.E. gehört, als Marie?
Sie sollten zumindest Ihre Vorwürfe über mich am konkreten Beispiel belegen, ansonsten wären Ihre unbegründeten Vorwürfe gegen mich als Mobbing gegen mich zu betrachten. Ich bin und war schon immer eine Frau klarer Worte und scharfe Repliken in der Sache sind mir lieber, als Mobbingversuche, in denen man mich als "eine Marie" verächtlich bezeichnet und ÜBER mich unbegründete Vorwürfe verbreitet. Ich habe hier viele Beiträge mit Zahlen, Schverhalten und Quellen eingestellt und, wie ich meine, meine Meinung immer ausführlich begründet. Ich kann also Ihren Vorwürfen leider nicht folgen. Werden Sie bitte konkret und begründen Sie Ihre Worte am konkreten Beispiel.
"Höflich" kann ich auch - wenn das in der Diskussion um Corona das Wesentlichste sein sollte.
Mit freundlichen Grüßen, bleiben Sie gesund
Marie
Sehr geehrter Herr Kroiß.
Dass unsere Regierungen nun plötzlich "dass Gute und den Schutz der Menschen im Auge hätten", glaube ich auch nicht. Der Grund ist aus meinen Augen ein anderer. Das kann man ja auch daran erkennen, dass man erst nach Karneval und Ischgl plötzlich entdeckte, dass da auf uns was zukommt, was sie nicht laufen lassen dürfen, weil sie als Politiker sonst nach massenhaften Toten und nicht Eindämmung der Pandemie, weg vom Fenster wären. Und so haben die Politiker anderer Länder dann auch gehandelt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verluste, welche durch Corona entstehen, durch die Gewinne, welche durch Corona entstehen, auch nur zum kleinsten Teil wieder hereingeholt werden können. Prof. Dorsten habe ich anders in Erinnerung, als Virologe, der zu Maßnahmen rät, welche auf die bisher vier bekannten Corona-Arten zutrifft und gleichzeitig mitteilt, dass wir über das neue, fünfte Corona-Virus noch zu wenig wissen und darum auf einen Impfstoff wartet und dass so lange die Herdenimmunität hinausgezögert werden muss. Ich kann das nachvollziehen.
Eine Aussage, welche ich gehört habe war, dass für 1 Jahr alle notwendigen Ressourcen jedes Krankenhaus vorhält, aber manche Krankenhäuser diese innerhalb von 14 Tagen durch die zusätzliche Corona-Krise schon aufgebraucht hätten. Man hätte es den geldgebenden Trägern nicht plausibel machen können, eine solche Vorratshaltung anzuschaffen. Was geschehen ist, ist, dass auf diese Warnung nicht eingegangen wurde. Meine Frage dazu ist, ob wir alle, welche dies nun als notwendig einsehen und fordern, damals auch bereit gewesen wären, die dafür notwendigen Mittel als Anteil selber aufzubringen? Was ist für die Zukunft? Wollen wir nun mehr Krankenhäuser bauen, mehr Notaufnahmen, mehr Spezialbetten, mehr dies und mehr das vorhalten, auch wenn es im normalen Jahr nicht gebraucht würde? Wollen wir das bezahlen? Bitte ehrlich darüber nachdenken. Verurteilen ist immer leicht, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Sehr geehrter Herr Kroiß. Überlegen sie doch einmal, was wäre im Kreis Heinsberg, besonders aber im Ort Gangelt passiert, wenn nicht sofort alles in Quarantäne gekommen wäre und sich das Virus ungebremst ausgebreitet hätte? Wie viele Tote wären, auch wegen Überlastung, dann dort zu beklagen gewesen? Und die Lehre aus Heinsberg hat unsere Regierung wohl dazu veranlasst, so zu handeln, wie sie nun Deutschlandweit handeln. Das geschieht sicherlich nicht nur aus Menschenfreundlichkeit, sondern auch, um die eigene Haut als Politiker zu retten. Dass jetzt Blaupausen entstehen, sehe ich auch und da muss aufgepasst werden und gegen opponiert werden. Bin ich sehr für.
Bis Mitte März habe auch ich mich von Corona so gut wie nicht angesprochen gefühlt.
Mit freundlichen Grüßen
Walter Neumann
Sehr geehrter Herr Neumann,
ich nehme zur Kenntnis, dass Sie sich sachlichen Fragen nicht stellen wollen - meine Fragen sind sachlich und wenn Sie sie anders wahrnehmen, muss das an Ihrer Wahrnehmung liegen. An meinen Fragen jedenfalls, auf die Sie keine Antwort haben, kann es m. E. nicht liegen.
Ihrer Aussage, Sie seien ein "gebranntes Kind", kann ich leider nicht folgen. Gebrannte Kinder würden es m. E. vermeiden, mit solchen Beiträgen ÜBER Foristen, die sie angegeblich "gebrannt haben" zu provozieren und Stimmung zu machen:
"Schärfe bringt wie gewohnt, Marie in die Diskussion, weil sie so schreibt, als wenn nur ihre Worte Wahrheit wären. Dabei ist sie von ihrem früheren Schreibstil nicht abgewichen, nicht auf die Sache einzugehen, sondern Aussagen, Meinungen zu verdrehen um in ihrer Schriftart dann den Schreiber verächtlich zu machen. Dazu kommt, dass eine Marie sich wohl nicht mehr ändert, sooft sie sich auch in ihren Ansichten ändert. Ihren Aussagen möchte ich keinen Wahrheitsgehalt beimessen, ob sie diese auch selber glaubt oder in 1 oder 2 Jahren wieder das Gegenteil als Wahrheit behauptet."
Ich entgegne Ihnen gern: Von Ihrem damaligen Schreibstil sind SIE nicht abgewichen.
Ob ich das Forum, wie Herr Fischer, wegen Ihnen verlasse, werde ich mir noch überlegen. Den Abgang von Herrn Fischer, der hier hervorragende Sachbeiträge geschrieben hat, bedauere ich jedenfalls sehr.
Mit freundlichen Grüßen
Bleiben Sie gesund
Marie
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